- 主题:世道怎么了
这要基于事实呀,你觉得扒灰这个事情和门口石狮子这个事情,老朱家哪件事情对得上吗?而且还作为重大事件写出来
【 在 killer41 @ [StoneStory] 的大作中提到: 】
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: 如果,几十年前中国被某国mie 了。后人难道不能悼念?悼念中不能同时进行反思和抨击?为什么一定要有这种非黑即白的思维?
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: 【 在 Haimdinger 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@2211133C
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第一谁先提出父母的。第二,是谁反复在纠缠这个词的。
你们的素质就这么高?红楼梦是啥作品,你除了反复提别人父母就不会说别的了?不会就文本内容讨论文本?不会建立一下逻辑推理体系?
不要试图把别人素质拉倒和你一样。
【 在 computec @ [StoneStory] 的大作中提到: 】
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: 是你把别人的父母认领到自己名下 决定悼还是不悼
: 否则人家悼不悼 关你什么事?
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: 【 在 Haimdinger 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@2211133C
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真是有血缘关系,那就更不会骂什么爬灰了。
何况还是一骂一家子一起嘛。
这个是起码的逻辑问题和封建理教问题。
【 在 computec @ [StoneStory] 的大作中提到: 】
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: 祖国比父母 有问题
: 何况作者和朱明还真有血缘关系
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: 【 在 Haimdinger 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@2211133C
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你不能说骂街的都是骂清,表扬的都是明朝啊?这个也太随心所欲了吧。
何况无论是焦大、还是柳湘莲骂的可都是别人一家子,这个怎么洗也洗不掉的。
【 在 killer41 的大作中提到: 】
: 说实话,你是为数不多的理性反对者,至少愿意就事论事,所以我也想理性探讨。
: 首先,对于焦大的这段话,到底是在骂谁,我必须说,对于这点不像其他几个比如李纨王熙凤那样能完全确定。
: 第二,作者在书中也花了不少笔墨嘛清朝。最典型的是茗烟骂金荣和宝玉说耶律雄奴。
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所以红楼就是这么一个正面描写阉党的小说?那还有啥看头。
【 在 adviser 的大作中提到: 】
: 阉党和东林党,在内忧外患风云飘摇的时候,哪个能让政权继续维持,还真不好说。
: 老朱家对东林党有多恨,史书不记录罢了。
: :可表扬魏忠贤为什么呢?这些文人们写本小说,来歌颂阉党?:却明里暗里的骂老朱家,这个算哪门子的悼明?
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那你说说这个爬灰的事,是对应于老朱家什么事?
明朝这么多大的值得批评的事不写,非要写个莫须有的事?
要反思,靖难之役不反思?明英宗流学不反思?木匠皇帝不反思?万历皇帝不上朝不反思?就找个莫须有的事来说?
而且,你注意,爬灰这个事是骂的一家子,这个是扩大化的。
如果真是指某个明朝皇帝,那说他就好了,扩大来骂,那其他不是躺枪了吗。
【 在 olefin 的大作中提到: 】
: 我说了,以你的认知水平,是很难理解人类的复杂感情
: 我们村,有个浪荡子,他勾搭有夫之妇,私奔的时候,不幸掉山沟里摔死
: 他老爹收尸的时候,就是一边骂儿子不争气,一边伤心的在哭
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你看你自己也理解啊,红楼写人正反性格都写了。不会我们都讨论了这么久,你才理解吧
但是王熙凤上的正面描写非常多,能力非常强,比如:我刚才说的那句,比如协理宁国府,比如黛玉、宝玉念他的好。
可是魏忠贤,在历史上哪值得这么多正面描写?还花书中大量的篇幅来写?
王熙凤正负如果是7:3开,那魏忠贤1:9开在历史上都不会这么认为。那如果这样写,不是给魏洗白是什么?
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 首先 红楼梦有没有把王熙凤当作正面来描写 你有没有自己的判断?
: 如果你没有 我可以告诉你
: 不要把什么都当作非黑即白 非正即反
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那你的认为就客观了?
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 王熙凤正负如果是7:3开,那魏忠贤1:9开在历史上都不会这么认为。
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: 你觉的 你说的是你的自己的主观看法 还是这个世界的客观真相?
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那爬灰指的是谁?
【 在 killer41 的大作中提到: 】
: 箕裘颓堕皆从敬,家事消亡首罪宁。
: 至少在作者眼里,明朝亡于嘉靖。所以瓦剌留学生这些没提到也正常。你说到的这几个,至少这几个皇帝时期的事情,都有提到的。
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FROM 117.187.228.*
还有呢?人家骂的可是一家子。
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 精通明史的人找出来镜像的事。
: 弋阳王朱奠壏“与母通奸”
: 天顺五年五月,锦衣卫指挥使逯杲上奏英宗朱祁镇,锦衣卫侦知弋阳王朱奠壏“与母通奸”,朝野震惊,被告就是前面那个告状的弋阳王。
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