- 主题:慕名看了癸酉本,大晚上气的睡不着
我这是造了什么孽啊,要看这么看不下去的东西。文字低劣,情节雷人。各种文字语言用法一看就和前80回不是一个时期的。
不知道都什么人在推崇。
我输了,不仅拿正眼瞧了,我竟然还为了这个专门发帖。
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FROM 120.244.13.*
后四十回看不看影响看这28回生气吗?半通不通,生搬硬套,从文学描述方式,人物主线就完全对接不上。
红楼如果没有什么道明,也完全不影响他的宏大。红楼梦的好处不就在于以人情叙事来讲人性的复杂、社会的肌理,还有对存在本质的追问。
如果要看家国情怀,你去看三国水浒,不然看金庸,不然看哪些各种网小去。
非要觉得家国情怀,反清悼明才有高度,那是人性太狭隘了。
看28回,完全就是情节推进,感觉目标就是完成前作的伏笔。单论这个,把要求喂给ai,比他应该还能写得更好。
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 假如,我是说假如,癸酉本和通行本是一个整体
: 后面才出现程高本的后四十回
: 你觉得会有人看完了气的睡不着觉吗?
: ...................
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FROM 223.104.42.*
主线可不止是看结局,看是否对应判词。难道不是看作者一直以来字里行间对人物的态度?原本就没有纯粹的批判,不过就是千红一哭,非要整出个黑白对立。
不恰当对比,前80和鬼本就是爽剧和正剧似的。有人追求刺激大开大合,看爽剧可能更适合。
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 为什么会认为人物主线对不上呢?
: 怎样才算是对上?
: 不要告诉我后四十回的内容更加对的上
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FROM 120.244.13.*
我就是想这底本啊,如果仅仅是文学造诣的问题,那么按原本风格情节推进速度和方式,也不应该是这么个章回序列。一个个事情细分下来得写得更多吧。但是按照发现者的声明,说是记得内容,自己写,如果水平不够,那应该单章字数不多,但是看这个内容,后面每章字数倒是很扎实呢。
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 癸酉本确实不咋地,能看到的应该是后人改编的,但是应该是有个底本的,那个底本应该就是所谓原来《风月宝鉴》背面的内容。
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FROM 120.244.13.*
我到是想听听你们推崇鬼本的,钗黛凤,贾母袭人刘姥姥等人到底是怎么个形象,作者对他什么个态度?
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 一直以来字里行间对人物的态度?
: 具体说说哪个人物字里行间的态度变了?
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主要是很久没有关注红楼梦了,来本版爬楼看了满屏的癸酉本,孤陋寡闻的我以为真是出了真本了,激动的下载来看,然后。。。
【 在 williamtong 的大作中提到: 】
: 看看又何妨,当做玩意儿把玩一下就行了
: 本版精华区有不少续作,好的赖的都有,还有纯黄的,比如贾政fuck了黛玉,看看就完了,拿来当真不值得
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FROM 120.244.13.*
1.回复判词问题:
不否定判词结局是原著主旨。但是不是满足判词就满足原著的。必要不充分。
鬼本对判词的迎合过于生硬,林黛玉挂了,宝钗埋了,这就是大家觉得应该有的结局?
2.回复哪个是更合理的问题:
当我没有认定有更好的版本时,就不能批评这几个版本不好了?要说冰箱不制冷我还得自己是冰箱?
以上是我认为你的逻辑问题。
3.回复红楼人物,首先这个很主观,我认为确实个人有个人的看法。就我个人来说,我理解作者对人物的态度,黛是绝对的精神认同加悲悯,钗是欣赏加惋惜,凤比较中间略带批判也带有一定的欣赏,刘姥姥展示的是一种对底层人性的理解和包容,贾母比较中性,从人性上看让人敬重的慈爱的,但是从社会层面,有思想的落后和局限。
但是对于所有的局限,作者没有大加批判,我觉得人性本也如此。
所以回到我为什么问你,不是因为我回避,而是我觉得前80和鬼本的差异巨大不需要我回复。倒是我想了解你们是怎么把这个转变看顺畅的。
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 本来用判词判曲结局,去评判续书是否符合原著主旨,这是相对客观的标准,被你否定了
: 你提出了一个相对主观的标准:从字里行间看作者一直以来对人物的态度
: 首先这个判断方法就有问题,放着相对客观不顾,追求主观判断,这是不合理的
: ...................
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FROM 120.244.13.*
我回答了,所以你也别回避了。我是真的很好奇。
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 把问题抛给对方,是逃避问题的表现
: 当你逃避问题时,往往意味着你的立场站不住脚,
: 至少你自己,没法很清晰明确的去论证你的观点
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FROM 120.244.13.*
行,您读懂了,我们都不懂
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 认为判词和结局符合是必要非充分条件,这个可以认同。不过这里你还是没有填上你之前挖的坑:从字里行间看作者对人物的态度。
: 癸酉本从哪个字里行间看出来作者对林黛玉不认同,不悲悯,不欣赏,不惋惜了?
: 以上这一段反过来,其实也已经表达了我对红楼梦里作者对林黛玉的态度的看法,癸酉本和前八十回是一脉相承的。
: ...................
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FROM 223.104.42.*
这个我承认没法详细找证据,毕竟我后面就看完了两章,实在受不了,于是搜索了这本子到底什么情况,然后了解了故事脉络,最终放弃后面的阅读了。
公平起见,我喂给AI,让它从几个方面进行了回答。不知道算不算作弊。以下是对你问题的回答:
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 你倒是说啊
: 咱们抛开判词判曲和结局
: 癸酉本哪里表现出作者对林黛玉从认同到不认同,悲悯变为不悲悯了?
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