- 主题:判词是原著的过程与结局，这个能达成一致吗？
能达成一致咱就研究判词。
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FROM 223.104.40.*
不妨，把一切可能都列出来，不做结论。
【 在 knwl 的大作中提到: 】
: 判词是结局前置，
: 意义在于类似猜谜的方法引人思考注意，
: 但是要避免用字面意思当成直白的剧透
: ...................
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FROM 223.104.40.*
不，我说的是，对判词的定位是否能达成一致，即是否认为：
‘判词是原著的内容，判词体现故事和人物的过程和结局’这个定位。
你说的是对判词的解读是否能一致，这个显然目前是不行的。
先达成第一个一致，然后再继续。
【 在 bajie0001 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 判词是原著的过程与结局，这个能达成一致吗？
: 发信站: 水木社区 (Mon Sep 22 08:51:11 2025), 站内
:
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: 不能！ 不同的作者认定和主旨取向， 解读就各不相同。
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: 要求后文与判词相符合， 甚至“结构精准吻合”这是机械工业品设计思维，
: 不是文化创作的意向性表达，你这是阿呆版鬼有
:
: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 能达成一致咱就研究判词。
:
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.153.219.*]
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FROM 223.104.40.*
哦，明白了，001先生并不认同对判词的定位。
【 在 bajie0001 的大作中提到: 】
: 判词本就是原著的一部分，
: 但是体现故事和人物的过程和结局， 这不是算命先生的路子吗，
: 想让一部作品降格为世俗因果论机械因果论， 那后四十回就算是完美的
: ...................
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对啊，比空对空吵还是要好一些的。
例如，宝钗：
可叹停机德， 堪怜咏絮才。
玉带林中挂， 金簪雪里埋。
都道是金玉良姻， 俺只念木石前盟。
空对着、 山中高士晶莹雪；
终不忘、 世外仙姝寂寞林。
叹人间、 美中不足今方信。
纵然是齐眉举案， 到底意难平！
我认为作者对宝钗的评价，是正面的。
有停机之德，有高士风范。
对方的解读也放在这里，可以对比，不下结论。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 支持吵这个,至少有个依据
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有一个参照物，起码可以让一些自相矛盾的内容，呈现出来。
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 判词是原著的过程与结局，这个能达成一致吗？
: 发信站: 水木社区 (Mon Sep 22 11:25:05 2025), 站内
:
: 甄士隐，贾雨村，直接就挖了个大坑。
: 隐了什么层次的真事，隐到了什么程度，怎样曲折
: 的假语村言，怎么通过假语把真事隐晦地表达出来，
: 一下就把判词变成了不是依据，而是点燃争论的导火索，
: 哈哈哈。
:
: 【 在 zipp 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 判词是原著的过程与结局，这个能达成一致吗？
: : 发信站: 水木社区 (Mon Sep 22 11:19:09 2025), 站内
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: : 支持吵这个,至少有个依据
: :
: :
: : 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : : 哈哈哈，判词的研究就必然带来抬杠啊，尤其是受了
: : : 风月宝鉴正反面，以及一喉二歌的影响之后，到底
: : : 发散到什么程度，就会吵得一塌糊涂。
: : : ...................
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.171.*]
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: 大地在我腳下！國計掌於手中！哪個再敢多說話？！夷平六國是誰？哪個統一稱霸？誰人戰績高過孤家？！高高在上，諸君看吧，朕之江山美好如畫登山踏霧，指天笑罵，捨我誰堪誇？！秦是始，人在此，奪了萬世瀟灑.頑石刻，存汗青，傳頌我如何叱咤.
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.249.185.*]
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先聚个焦，有个参照物，别东一耙子西一扫帚，净挑某一方面的总结，对吧。
总之，有个聚焦，就很好办。
聚焦判词也好，脂批也好，前八十也好，总之，有一致的，就先聚焦上。
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 甄士隐，贾雨村，直接就挖了个大坑。
: 隐了什么层次的真事，隐到了什么程度，怎样曲折
: 的假语村言，怎么通过假语把真事隐晦地表达出来，
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基于共识的分歧，比杂乱无章的分歧，好很多。
别着急，来，继续推进。
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 判词是原著的过程与结局，这个能达成一致吗？
: 发信站: 水木社区 (Mon Sep 22 11:28:09 2025), 站内
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: 可能唯一的共识，只能到背后有故事这个程度。
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: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 判词是原著的过程与结局，这个能达成一致吗？
: : 发信站: 水木社区 (Mon Sep 22 11:26:07 2025), 站内
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: : 有一个参照物，起码可以让一些自相矛盾的内容，呈现出来。
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: : 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 判词是原著的过程与结局，这个能达成一致吗？
: : : 发信站: 水木社区 (Mon Sep 22 11:25:05 2025), 站内
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: : : 甄士隐，贾雨村，直接就挖了个大坑。
: : : 隐了什么层次的真事，隐到了什么程度，怎样曲折
: : : 的假语村言，怎么通过假语把真事隐晦地表达出来，
: : : 一下就把判词变成了不是依据，而是点燃争论的导火索，
: : : 哈哈哈。
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: : : 【 在 zipp 的大作中提到: 】
: : : : 标 题: Re: 判词是原著的过程与结局，这个能达成一致吗？
: : : : 发信站: 水木社区 (Mon Sep 22 11:19:09 2025), 站内
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: : : : 支持吵这个,至少有个依据
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: : : : 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : : : : 哈哈哈，判词的研究就必然带来抬杠啊，尤其是受了
: : : : : 风月宝鉴正反面，以及一喉二歌的影响之后，到底
: : : : : 发散到什么程度，就会吵得一塌糊涂。
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: : : 大地在我腳下！國計掌於手中！哪個再敢多說話？！夷平六國是誰？哪個統一稱霸？誰人戰績高過孤家？！高高在上，諸君看吧，朕之江山美好如畫登山踏霧，指天笑罵，捨我誰堪誇？！秦是始，人在此，奪了萬世瀟灑.頑石刻，存汗青，傳頌我如何叱咤.
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: 大地在我腳下！國計掌於手中！哪個再敢多說話？！夷平六國是誰？哪個統一稱霸？誰人戰績高過孤家？！高高在上，諸君看吧，朕之江山美好如畫登山踏霧，指天笑罵，捨我誰堪誇？！秦是始，人在此，奪了萬世瀟灑.頑石刻，存汗青，傳頌我如何叱咤.
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所以先从判词开始嘛
这个比较简单。
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 判词是原著的过程与结局，这个能达成一致吗？
: 发信站: 水木社区 (Mon Sep 22 11:32:07 2025), 站内
:
: 脂批里印象有明显是读者角度的误读，而有些被解读原文所写
: 是批者的亲历，但其实也可以解释为批者有着类似经历的共鸣。
: 如果一定要探索背后的故事，基于原文，尤其是基于判词，我
: 是支持的。
:
: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 判词是原著的过程与结局，这个能达成一致吗？
: : 发信站: 水木社区 (Mon Sep 22 11:28:39 2025), 站内
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: : 先聚个焦，有个参照物，别东一耙子西一扫帚，净挑某一方面的总结，对吧。
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: : 总之，有个聚焦，就很好办。
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: : 聚焦判词也好，脂批也好，前八十也好，总之，有一致的，就先聚焦上。
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: : 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : : 甄士隐，贾雨村，直接就挖了个大坑。
: : : 隐了什么层次的真事，隐到了什么程度，怎样曲折
: : : 的假语村言，怎么通过假语把真事隐晦地表达出来，
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.104.40.*]
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: 大地在我腳下！國計掌於手中！哪個再敢多說話？！夷平六國是誰？哪個統一稱霸？誰人戰績高過孤家？！高高在上，諸君看吧，朕之江山美好如畫登山踏霧，指天笑罵，捨我誰堪誇？！秦是始，人在此，奪了萬世瀟灑.頑石刻，存汗青，傳頌我如何叱咤.
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去回复宝钗判词和红楼梦曲的理解吧。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 显然就是上吊了
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