- 主题:悼明，让很多句子升华了
呵呵，我作为北方的汉人，也非常钦佩南方的同胞发展科学技术的水平。杨振宁、黄皮带、任正非、张忠谋这些大拿还说明不了问题？你算哪来的，没资格评价
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 中国南方汉人是最不愿意发展科技的族群，没有之一。
: 要看到，生产力发展才是根本。不要被冷兵器晚期骑射势力一时的猖狂蒙蔽了眼睛。
: 种花本来就是擅长发展技术、发展生产的珉镞，非常顺应近现代的发展趋势，这也是为什么我们今天很快就恢复强者地位，而蒙古这类早就成为历史。像满清，就是一次典型的翻动，一次悲剧的逆淘汰。
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FROM 221.216.116.*
笑话，你告诉我17世纪初欧洲同期有几个国家有一堆知识分子能这样接受新事物的？你汏清200年又有几个？
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 偶尔出几个人，有什么意义？
: 这些人的学生呢？学生的学生呢？官员选拔会考他们的技术吗？
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FROM 221.216.116.*
很难理解你这个双标行为，越南作为土司，根本就是明朝版图之内，难道安南都统司敢不听明朝的了？
种花体系到了近代，把土司、番薯对标到威斯特伐利亚体系内的竹泉范围，你会反对吗？
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
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FROM 60.28.204.*
你汏清今天一块地也没有，你是怎么好意思吹的
【 在 PhyReview 的大作中提到: 】
: 少吹牛逼吧，咋会更大，靠大明那汉地十八省的面积？
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FROM 60.28.204.*
这就纯粹是臆想了，文艺复兴时代西欧能够更快，是因为他们地理上距离古代地中海的文明中心很近，更快的接受古代科学遗产。
中囯人离得远，接触到晚一些，但是接受速度依然不慢
论对科技发展的压制，中囯当时比起欧洲的宗教裁判们是不及九牛一毛的，你知道伽利略1636年还被关在牢里死去吗？
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 大明对科技发展的压抑也是显而易见的。从明朝时期中国科技发展水平开始落后就能看出来，只会越来越落后。当然你要非说如果有另一个汉人政权取代大明，而不是入关的清朝取代大清，可能中国就会早一点儿学习西方的先进科技，不闭关锁国，也不是不行，但问题是历史没有如果，这些事情永远也不会发生了。
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FROM 60.28.204.*
搞笑啊，莫家到三藩之乱时还想着反清呢，这种忠诚比今天某些国内的人还要强太多了。
你这是被洗脑严重了，没有满清，朝鲜越南纳入现代竹泉版图比西部要容易的多。今天他们变成国外，才是满清带来的结果。
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 安南都统司当然不听明朝的了，这不是显而易见的事情吗？大明的功劳只是让他们学习了中华政治管理制度和文化，对推广中华文化和政治影响力有很大的作用，但对于领土真的没啥作用。
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FROM 60.28.204.*
你类比对了，安南，建州都是一个性质，当然是明朝一部分，你难道觉得不是？越南现在还说古代种花是殖民侵略他呢。你能听他的？这立场都歪的不行了
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 想着反清无非是因为不愿意清朝打过来呗，在大明的安南都统司制度下，当自己的皇帝，还有自己的年号当然自在多了。说白了还是当独立王国啊。这一点儿也不能说明大明对安南这片地方有实施任何的统治。不是你册封人家，那片土地就属于你。建州女真还接受大明的册封呢，那块儿土地在明朝后期属于大明的版图吗？
: 越南自己的历史书上把莫氏视为“国贼”，人家根本就不认越南在大明的版图以内。就像南宋名义上不不也对金果称臣吗，你能说南宋是在金国的版图以内？
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FROM 221.216.153.*
这里面偷换了概念了。越南作为番薯也好土司也好，都是服从明朝的，广西巡抚去了，他都得恭恭敬敬。这跟建州卫叛乱是本质不同的。朝鲜同样也很忠诚。
你说的名义臣服，日本才是典型，明朝封日本的将军是“日本国王”才是这种性质，跟朝鲜越南完全不同的性质。
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 看历史要讲实际，建州女真在放弃奴儿干都司以后，就是脱离大明的版图了，没人会把那个地方还算是大明的版图。宣宗时期放弃了安南以后，实际上安南就是已经独立了，它再以任何名义回归都改变不了已经脱离大明的本质。除非大明真的实际统治它，事实上大明对朝鲜的控制程度都要超过对安南的控制。朝鲜都不算大明的版图，安南能算吗？你去看大明的地图就知道了，从来就没有谁把安南都统司时期的安南画到明朝的版图以内。
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FROM 221.216.153.*
呵呵，你这种“汉人这不行那不行”的调子才是毫无逻辑。我说的就是这事
【 在 PhyReview 的大作中提到: 】
: 跟你这种逻辑奇差无比的人无话可说
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FROM 223.104.44.*
可笑，洪清的政治还是汉人教的呢
【 在 PhyReview 的大作中提到: 】
: 汉人政治上真不行，自从汉人信了儒家那套道德绑架，政治能力就越来越弱了
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FROM 223.104.44.*