- 主题:前段时间的《芳华》解读是不是类似和悼明派一个路子
只看了别人的评价,感觉索隐这东西就是放之四海而皆可,且不容易证伪的东西。芳华也能索隐不少,熊出没一样能索隐不少。
我还是一个观点,如果大家真觉得红楼梦艺术的价值在于家国情怀,在于各种隐喻,在于牵强附会的索隐,真是把红楼梦的价值看低了。
悼明说的各位,说到底看了半天都没觉得红楼梦能够列于四大,必须看了正电兔等等不入流的自媒体才"醍醐灌顶"吧。
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实话说,我对红楼梦的认知来自于书本身啊,我没有关心作者是谁
你们为啥老要树立假想敌呢
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 建议你先问问自己,你对红楼梦的认识来自哪里?
: 就拿红楼梦作者身份这个问题来说
: 你是不是听别人说的,看教科书的,听“红学家”说的,作者是曹寅孙子
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FROM 223.104.42.*
所以其实可以投射在任何主体上,只是恰好找到了红楼梦
【 在 ferr 的大作中提到: 】
: 《剑桥词典》今年的年度词汇是Parasocial,parasocial字面含义是“类似社交(但不是真正的社交)”。词典对它的详细解释是:involving or relating to a connection that someone feels between themselves and a famous person they do not know, a character in a book, film, TV series, etc., or an artificial intelligence.
: 从Parasocial的角度去理解,索隐也好,悼明也好,不必看成是红楼梦本身。
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嗨,什么叫回避?作者是谁,版本是哪个(鬼本除外),都不影响我对这本书的喜爱。各个版本都看一遍更好。
只是对于你们,书本文字以外的东西才是你们觉得最关注的。尤其是作者,曹雪芹这个说法就是你们悼明派最大的绊脚石,可不得拼命否定。
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 不要告诉我,你中学读到红楼梦的时候,你就自动忽略了作者身份
: 你回避作者问题,那么版本问题也回避?
: 你知不知道正规出版的红楼梦以什么版本为准?
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所以到底弄清了没呢?没弄清的时候怎么红楼梦的地位都这么高了呢。前面的人得多没脑子啊,还得靠你们!
【 在 Deuced 的大作中提到: 】
: 你们这帮人,思考问题极其没有脑子,把客观事实和价值判断混为一谈。
: 第一要解决的是红楼梦到底是谁写的,是明末文人为了悼念华夏文化而写,还是包衣奴才江宁织造曹家写的家事。这是一个客观事实,无论是所谓考证还是索隐的分析方法,它就是一个客观事实,必须弄清楚。
: 第二才是价值判断,悼明主旨到底是升华了还是拉低的文学水平,明朝该不该悼,清朝该不该反,等等。
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FROM 223.104.42.*
我的意思不是只能听前人的,我否定的是你们这种听风就是雨,悼明一出来就马上以悼明为目标,搜罗证据,否定前人的歪理邪说。
所以两个解决是要解决什么呢,解决你们悼明派的立身之本!否则就如风中之叶站不住脚。可惜啊,你们也没有正面确定的给出作者是谁的证据,也没有给出索隐出来的让人信服的逻辑。就那三瓜两枣的索隐,你们自己内部都没法统一,又怎么去笼络你们的对立者呢。
【 在 Deuced 的大作中提到: 】
: 作者早就告诉你们,红楼梦有正反两面!索隐派只是指向弄清楚反面故事,从来没有否定过即使是正面故事红楼也有很高的文学性。
: 如果照你这种凡事都遵循前人的狗屁逻辑,那你第一个应该批判的是胡适:以前的人都没弄明白也没有想弄明白作者,凭什么他指手画脚把作者定为包衣奴才曹雪芹??
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