- 主题:现在盛行的反清道明，到底谁是最大的受益者
某种史观需要隐瞒历史，掩盖某一方做的恶事，然后下定义，自说自话
另一种史观则一直在澄清历史真相
我更愿意相信后者
【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 主流思想一直强调中华民族的统一性和整体性，中华文明传承的延续性，这也是我们自认的文化优势所在。也是因为这个原因，我们在如今关于领 土，政 治，文 化上，可以有更多的更多的追索证据。目前为止官方和学界都是坚持这个说法。倒是西方提出什么新清史，否定中 华民 族统一性。大家也跟着反清道明，民族duili，有百害无一利。不知道大家图什么，图你们认为的家国情怀吗？”
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--来自微微水木3.5.17
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清朝的存在就是警告中国人：
主体民族在遇到外敌时，如果不能团结一致对外，沉迷于内斗，dang 争，真的会几百年不得翻身
可以从世界上的先进大国沦落到东亚病夫的境地
勿忘历史
【 在 wait08 的大作中提到: 】
: 否定清朝的目的就是中国要与屈辱近代史一刀两断，那是清朝人的锅不是中国人的锅
: 【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: : 否定清朝有这好处？我怎么感觉正在大家民族自信猛增的时候开始被带节奏否定清朝了呢？ ...
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FROM 223.104.42.*
你知道清朝开国屠城多少次吗？
是唐朝的多少倍？
是明朝的多少倍？
【 在 kdmh01 的大作中提到: 】
: 每一次改朝换代都是血流成河，成百上千万的人被战争杀害和摧残。是不是应该对每个朝代的史观都来一遍？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 203.93.127.*
不要偷换话题
屠城就说屠城
你所谓的人口减少数据没有任何可信度
屠城的记载都是实实在在的
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 明清交替，人口从2亿到1.2亿，损失了40%
: 之前几次大的人口损失，有从0.8亿到0.3亿的，损失了60%，还有从0.6亿到0.2亿的，比例自己算吧
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你能不能正面回答屠城的问题
满清屠城多少次
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 这是著名瓜粉，tianc03提供的数据，你说他造谣？好的，我会提醒他的
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
: : 不要偷换话题
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FROM 203.93.127.*
谁不符合谁的问题？
我说屠城，你偷换成人口减少
人口减少的原因，除了饥荒，战死，瘟疫，自然减少等等以外，还有一个因素就是屠城
其中屠城是最直接，最暴力的
你满清屠城多少次，比唐朝多多少倍？
敢回答这个问题吗？
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 我就好奇，每次你们都觉得自己得问题可有用了，不符合你们问题得就都错了
: 可是你觉得0.8到0.3，人都死哪里去了？
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
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我就问清朝屠城多少次
你扯到其他朝代更替的人口减少
这就是转移话题，偷换概念，逃避问题
当你不能正面回答对方问题时，你的观点一定有漏洞
你坚持的历史观，需要隐瞒事实，无视某些问题才能维持
你不要反思一下吗
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 嗯，所以明清40%人口减少多少是屠城，其他朝代60%人口减少是战死还是饥荒？全民皆兵是吗/
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
: : 谁不符合谁的问题？
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 203.93.127.*
我就问你历史记载清朝屠城多少
适当的外延，可以拿唐朝，明朝开国时的屠城记录来比一下
你总是要偷换成人口减少
这个问题就没法讨论下去了
就是，如果你谈论南京大屠杀，一个日本人就总是把话题引到河南大饥荒，黄河决堤这种事情上
你什么感觉？
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 加到一起屠了40%得人口，这样可以吗？其他朝代损失60%人口甚至更多得时候，怎么死得？全民皆兵战死得？
: 偷换概念？逃避问题？历史的真相啪啪打你们脸，一边批判满清，一边给封建统治阶级洗地，你们真是疯狂
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
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FROM 203.93.127.*
你始终在逃避，试图拿出人口减少来转移话题
根据历史记录，清朝开国屠城有多少？
唐朝有多少？
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 我说了，40%得人口都是屠城，满意吗？十二万清兵屠0.8亿汉人，这你还不满足？
: 损失60%人口都是怎么死得，你说吧
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 203.93.127.*
你只要列出历史记载的屠城次数就行了
或者你有更精确的统计数据
总之不是你这么胡诌的
你挂嘴边的人口减少根本就是一笔糊涂账
至于其中有多少死于屠杀，多少死于瘟疫饥荒，根本分不清楚
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 我说了，清朝屠城0.8亿，12万清兵屠了0.8亿，你瞎？
: 所以0.8亿人口剩0.3亿，损失百分之六十人口，有多少是无辜百姓被屠杀，你知道吗？
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
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