- 主题:现在盛行的反清道明,到底谁是最大的受益者
唐朝开国时有记录的屠城就一次,屠夏县,李世民干的
明朝屠城,无争议的记录似乎没有,朱元璋对百姓是比较好的
满清:辽东大屠杀至少2次,嘉定三屠,扬州十日,昆山之屠,南昌之屠,广州之屠,江阴八十一日,济南之屠(百万级别),常熟,赣州,大同……数不胜数
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 你有数据吗?历朝历代屠城有多少,死了多少人,占多少比例,你说呀?
: 我没有精确数字,那么你拿出你的精确数字呀
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
: ...................
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照照镜子好吗?
你的态度和抵死不承认南京大屠杀的日本人有什么区别
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 你也知道“有记录”得就一次呀!没记录就是没有
: 人口锐减一半,都是战死得,全民皆兵,完美!
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
: ...................
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继茂与可喜攻下广州,怒其民力守,尽歼其丁壮。】——《清史稿·卷二百三十四》(根据清廷官方记录编撰)
【初二日,清陷广州,屠之。……百万人民,尽死于内。】——南明·戴耘野《行在阳秋》
【城前后左右四十里,尽行屠戮,死者六十余万人。相传城中人士窜伏六脉渠约六七千人,适天雨,渎溺几尽,其所存仅二人,双门底刘中山其一也。止有七人躲入大南门瓮城关帝庙神像腹中,得免诛戮。】——清人方恒泰《橡坪诗话》
【清顺治七年(1650年),清军攻广州,死难70万人,在东郊乌龙冈,真修和尚雇人收拾尸骸,‘聚而殓之,埋其余烬’,合葬立碑。】——《广州市志--宗教志》
亲历此难幸存者的记述:
【甲申更姓,七年讨殛。何辜生民,再遭六极。血溅天街,蝼蚁聚食。饥鸟啄肠,飞上城北。北风牛溲,堆积髑髅。或如宝塔,或如山邱。五行共尽,无智无愚,无贵无贱,同为一区。】——王鸣雷《祭共冢文》
意大利籍耶酥会士卫匡国(Martin Martini,1614~1661)在《鞑靼战纪》中记述:“大屠杀从11月24日一直进行到12月5日。他们不论男女老幼一 律残酷地杀死,他们不说别的,只说:‘杀!杀死这些反叛的蛮子!”
荷兰使臣约翰纽霍夫(John Nieuhoff)在其《在联合省的东印度公司出师中国鞑靼大汗皇帝朝廷》一书记述:“鞑靼全军入城之后,全城顿时是一片凄惨景象,每个士兵开始破坏,抢走一切可以到手的东西;妇女、儿童和老人哭声震天;从11月26日到12月15日,各处街道所听到的,全是拷打、杀戮反叛蛮子的声音;全城到处是哀号、屠杀、劫掠;凡有足够财力者,都不惜代价以赎命,然后逃脱这些惨无人道的屠夫之手。”
《在联合省的东印度公司出师中国鞑靼大汗皇帝朝廷》一书中亦记述到:“鞑靼全军入城之后,全城顿时是一片凄惨景象,每个士兵开始破坏,抢走—切可以到手的东西;妇女、儿童和老人哭声震天;从11月26日到12月15日,各处街道所听到的,全是拷打、杀戮反叛蛮子的声音;全城到处是哀号、屠杀、劫掠”。
这仅仅是广州之屠的记录,九牛一毛而已
白纸黑字的记录,你如何看待?
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 拿不出数据就别哔哔,你跟汪精卫有什么区别,你跟甜甜圈有什么区别,你跟章家敦有什么区别
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
: : 照照镜子好吗?
: ...................
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我不否认你提出的这些观点
你继续考证一下其他屠杀的记录
比如济南屠杀
根据明清两方的记录,都指向死者百万级别
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 兼听则明这四个字认识吗?明朝北京人口最高峰也只有80万,广州有70万人口?
: 动脑子想想很难?
:
: ...................
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还以为你良 心发现了呢
看来高估你了
济南大屠杀发生在1638年
明朝的记载:
今春二月间,璘等在家闻变,奔赴济南,但见城中焚杀已空, 残尸烧埋已尽,兄骨无存,仅得招魂。……泣思百万惨屠,全家泯灭。”
皇太极写给崇祯的信里说:
“死亡百万,非朕杀之,实尔君臣zi 杀之”。
在济南城中能找到的尸体就十三万多
更遑论找不到尸体的
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 我去,你要拿出数据证明你的观点,不是我驳斥你的观点,ok?
: 你们怎么都这么搞笑?
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
: ...................
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FROM 203.93.127.*
我说了,唐朝就一次,屠夏县
明朝很可能没有像样的屠城记录
你有的话拿出来
满清,随便找就一大堆
我已经给你列了广州,济南
至于扬州十日,江阴,嘉定就不用说了吧
满清屠城比明朝,趋于无穷大
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 要点脸又不会死,提醒你,你要证明的是明清交替的屠城比其他朝代更替多
:
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
: ...................
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没屠杀记载不等于没有
这是你说的
你已经输出了一个无中生有的观点
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 没记载就没有吗,人口减少是因为全民皆兵,战死的,我早总结过了
: 六成的人口减少,给你点赞
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
: ...................
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FROM 203.93.127.*
一个刚才牢里出来的,指着你鼻子说:
你有无犯罪记录证明,我没有
但是你也可能犯罪了,只不过没被抓而已
你什么感觉
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 所以你也知道有,但是没有记载是吧?
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
: : 没屠杀记载不等于没有
: ...................
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FROM 203.93.127.*
没记录就认为没有
这是我早就说过的
没记录非要说人有,就是污蔑,泼脏水
我以为说出无中生有,你已经知道你的逻辑不通了,没想到还是高估你了
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 所以没记录到底是有还是没有?你不能正反话都说,ok?
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
: : 一个刚才牢里出来的,指着你鼻子说:
: ...................
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FROM 203.93.127.*
没记载就没有吗,人口减少是因为全民皆兵,战死的,我早总结过了
六成的人口减少,给你点赞
这段话是你说的
请你改写一下,意思不变,不要用反问语气,嘲讽语气
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 所以我说没记录就没有,你破什么防?怎么就是我输出观点?
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
: : 没记录就认为没有
: ...................
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