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newmoon (心情好，天气就好) 于 (Sat Feb 1 11:39:53 2020) 提到:
看走进中医的一点读后感。
中医从宏观思考，西医从微观思考，很难讲谁对谁错。
类似经济学，有宏观经济学，有微观经济学
举个例子，就以感冒，流感为例。
不管是中医还是西医，都要考虑致病的因素，外因和内因，外因就是外界因素，内应就是个体，生病的这个人的情况，这个角度中西医是一致的，是统一的。
再细分就不一样了。
西医会考虑外因是什么病毒导致的，西医有这个能力，识别具体是什么细菌什么病毒，已知的当然好了，未知的按照西医的思维并依托现代科学技术去研究从未知变为已知，这是微观思维。
中医怎么搞呢，中医不一定能够识别具体病毒细菌，你说他没有能力也好或者他压根就没打算走这个路子，中医把外因抽象为所谓风寒暑湿燥火所谓六邪，这是抽象思维，宏观思维，他不考虑微观层面是什么。这样所谓优势就是无需区分已知病毒还是未知病毒，宏观角度一个路子对付。
接着说内因，个体。
西医考虑你的各项指标是否正常，每个指标都有一个合理区间值，不在正常区间，就给你调整到正常区间。西医有能力化验各项指标。这个是微观思维。
那么中医怎么弄呢，中医也要考虑个体的内因，但是他不需要化验各项指标，他从心肝脾肺肾金木水火土阴阳虚实去考虑，相比西医就是抽象与宏观。
但是有一点是共通的，就是平衡，健康状态就是平衡，生病就是打破了平衡。治疗的办法都是重新寻求平衡，这是一个从微观角度去寻求再平衡，一个从宏观角度寻求再平衡。也许就是殊途同归。但是在具体的case上可能各有优劣。
有 2 位用户评价了这篇文章：
[ ] beet: 还得继续想想
[ ] baboons: 近几百年来，西医的微观有多大进展，中医的宏观又有多大进展？
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alamoo (花开花落) 于 (Sat Feb 1 12:26:20 2020) 提到:
中医所谓的宏观思考思路已经走入死胡同，
在现代医学突飞猛进的近几百年反而停滞不前、毫无进展，
中医知识体系也在现代知识检验体系的检验下被冲击的漏洞百出，逐渐沦为玄学和信
仰。
【 在 newmoon (心情好，天气就好) 的大作中提到: 】
: 看走进中医的一点读后感。
: 中医从宏观思考，西医从微观思考，很难讲谁对谁错。
: 类似经济学，有宏观经济学，有微观经济学
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mataoabcb (xiaoma) 于 (Sat Feb 1 12:43:08 2020) 提到:
蝙蝠也是中成药吧
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williamboone (DIO) 于 (Sat Feb 1 13:10:10 2020) 提到:
说得对。
【 在 newmoon (心情好，天气就好) 的大作中提到: 】
: 看走进中医的一点读后感。
: 中医从宏观思考，西医从微观思考，很难讲谁对谁错。
: 类似经济学，有宏观经济学，有微观经济学
: ...................
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newmoon (心情好，天气就好) 于 (Sat Feb 1 13:20:45 2020) 提到:
停滞不前可能是真的。
但是条条大路通罗马，西医如高速高铁发展快，但是不能否认年久失修的中医这条土路不是路，他曾经通罗马，现在也通，只是在现代科学背景下发展慢不发展。
不能因为西医这条路修的越来越好，就说罗马只有一条路通，其他路都是假的死的伪的。
【 在 alamoo 的大作中提到: 】
: 中医所谓的宏观思考思路已经走入死胡同，
: 在现代医学突飞猛进的近几百年反而停滞不前、毫无进展，
: 中医知识体系也在现代知识检验体系的检验下被冲击的漏洞百出，逐渐沦为玄学和信
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ble (ble) 于 (Sat Feb 1 14:37:26 2020) 提到:
不是你说宏观的思考就是宏观的思考的，中医现在缺的不是宏观，缺的是思考。他们根本就没有思考，一直在循着老祖宗的朴素思考不思进取。
比如说道气，说到微平衡，我们大可以用现代科学的方式去理解去解释，这才是可行的宏观思考，然而他们在这方面有任何进展吗？
【 在 newmoon (心情好，天气就好) 的大作中提到: 】
: 看走进中医的一点读后感。
: 中医从宏观思考，西医从微观思考，很难讲谁对谁错。
: 类似经济学，有宏观经济学，有微观经济学
: ...................
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isaacova (isaacova) 于 (Sat Feb 1 15:22:28 2020) 提到:
没系统学过中医，来讨论中医的，真的和小学生讨论狭义相对论错了一样可笑
一不懂中医怎么利用现代医学手段，二不懂中西医结合究竟是啥
【 在 newmoon 的大作中提到: 】
: 看走进中医的一点读后感。
: 中医从宏观思考，西医从微观思考，很难讲谁对谁错。
: 类似经济学，有宏观经济学，有微观经济学
: ...................
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zhangzj (铁观音) 于 (Sat Feb 1 15:40:14 2020) 提到:
中西医结合，就是在无效的中药里加入西药的有效成分
【 在 isaacova 的大作中提到: 】
: 没系统学过中医，来讨论中医的，真的和小学生讨论狭义相对论错了一样可笑
: 一不懂中医怎么利用现代医学手段，二不懂中西医结合究竟是啥
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perfectdai (恶门盗佛) 于 (Sat Feb 1 15:45:22 2020) 提到:
你泄露天机
【 在 zhangzj 的大作中提到: 】
: 中西医结合，就是在无效的中药里加入西药的有效成分
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isaacova (isaacova) 于 (Sat Feb 1 15:48:17 2020) 提到:
就问你，治疗耳鸣针灸加高压氧，中药是哪个？西药是哪个？
【 在 zhangzj 的大作中提到: 】
: 中西医结合，就是在无效的中药里加入西药的有效成分
:
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abigtree (**算个毛，科比得过81分！) 于 (Sat Feb 1 16:05:31 2020) 提到:
难道不是看疗效?
首先要排除自愈这种情况, 然后疗效好的就用,疗效不好的就不用.
【 在 newmoon (心情好，天气就好) 的大作中提到: 】
: 看走进中医的一点读后感。
: 中医从宏观思考，西医从微观思考，很难讲谁对谁错。
: 类似经济学，有宏观经济学，有微观经济学
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lengxinyi (水木郁闷男|我是好人) 于 (Sat Feb 1 16:50:38 2020) 提到:
问：中国GDP多少？
西医：各乡，县，省层层统计，汇总计算得出
中医：掐指一算，五行缺水，应该是108w
【 在 newmoon (心情好，天气就好) 的大作中提到: 】
: 看走进中医的一点读后感。
: 中医从宏观思考，西医从微观思考，很难讲谁对谁错。
: 类似经济学，有宏观经济学，有微观经济学
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yuxiaoxiao3 (yuxiaoxiao3) 于 (Sat Feb 1 17:19:31 2020) 提到:
试试能不能发帖
【 在 newmoon () 的大作中提到: 】
: 看走进中医的一点读后感。
:
: 中医从宏观思考，西医从微观思考，很难讲谁对谁错。
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yuxiaoxiao3 (yuxiaoxiao3) 于 (Sat Feb 1 17:29:42 2020) 提到:
能发帖，分享一下我春节假期接触的中医事件。
春节期间，我妈妈急性肠梗阻送医院急救，好在位置靠下，使用开塞露而避免了手术。回来一直打消炎针，不敢吃东西，肚子时不时疼。
然后家里亲戚说介绍一个会看病的人，也不是中医，带着爸爸，我们一家三口一起去的。
然后给我妈敷了一副他配的润滑肠胃的药液，扎了几针针灸针，当天见效。然后没打针没吃药了。
我2019年下半年一直咳嗽，他号脉也看出来了，然后给我手臂扎了三针，就不咳嗽了。
我爸爸有极重度贫血，严重时候要输血，一直说后背疼，这次敷了后背的膏药，我爸爸被彻底征服，他原来是个中医黑，哈哈。
这个人不说自己是大夫，也不说自己能治病，就是卖保健品，各种膏药。但是他说针灸不能按疗程见效，是必须一针见效，这才证明扎对了。想想应该是这样的，要不以前中医怎么急救呢，嘻嘻。
现在看并不是中医本身有问题，是大部分学中医的没整明白，没给我们治好病，我们当然就不信了。我打算自己开始学。
【 在 yuxiaoxiao3 () 的大作中提到: 】
: 试试能不能发帖
:
:
: 【 在 newmoon () 的大作中提到: 】
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pinjia (否极泰来) 于 (Sat Feb 1 18:02:09 2020) 提到:
头头是道啊。
【 在 newmoon 的大作中提到: 】
: 看走进中医的一点读后感。
: 中医从宏观思考，西医从微观思考，很难讲谁对谁错。
: 类似经济学，有宏观经济学，有微观经济学
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mch120182 (mch12) 于 (Sat Feb 1 18:04:37 2020) 提到:
对的，中医就好比咏春拳，西医好比拳击。咏春多路数攻击，拳击只打固定点。对付轻中量级的对手咏春轻松就搞定了，遇到重量级对手，两个人一起上，一个人负责重点重拳攻击点位，一个负责全面攻防、包括下三路的攻击。
【 在 newmoon 的大作中提到: 】
: 看走进中医的一点读后感。
: 中医从宏观思考，西医从微观思考，很难讲谁对谁错。
: 类似经济学，有宏观经济学，有微观经济学
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mch120182 (mch12) 于 (Sat Feb 1 18:08:06 2020) 提到:
对的，如上很多人理解的中医，跟懂中医的人理解的中医不一样。真就是一群小学生，跟一群小学生说微积分好学，根本就说不过啊，所以拜托对中医质疑的人还是要深入研究研究啊。
【 在 isaacova 的大作中提到: 】
: 没系统学过中医，来讨论中医的，真的和小学生讨论狭义相对论错了一样可笑
: 一不懂中医怎么利用现代医学手段，二不懂中西医结合究竟是啥
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humanghost (幽灵) 于 (Sat Feb 1 19:05:14 2020) 提到:
中医现在的最大问题是没底线
我就问你，全世界有几个国家允许副作用尚不明确的药物大批量使用？这样的目的是什么？
西药研发出来几年就能把副作用搞比较清楚，中药有的吃了几百年副作用还尚不明确你问问中医医生他们自己信么？
【 在 newmoon (心情好，天气就好) 的大作中提到: 】
:
: 看走进中医的一点读后感。
:
: 中医从宏观思考，西医从微观思考，很难讲谁对谁错。
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isaacova (isaacova) 于 (Sat Feb 1 19:19:02 2020) 提到:
为啥排除自愈？阻断病程没听说过吧？自愈的就不管了？别听西医人云亦云。
伤寒论都明确讲了，即使能自愈，也要做好保健，防止病向其它经络扩散：
太阳病，头痛至七日已上自愈者，以行其经尽故也。若欲作再经者，针足阳明，使经不传则愈。
【 在 abigtree 的大作中提到: 】
: 难道不是看疗效?
: 首先要排除自愈这种情况, 然后疗效好的就用,疗效不好的就不用.
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isaacova (isaacova) 于 (Sat Feb 1 19:26:32 2020) 提到:
是的，一帮人黑中医无非是把中医描绘成算命先生，什么掐指一算，什么五行缺水
真懂五运六气的中医能有几个？大部分方剂都背不熟，就从数据库里找中成药
【 在 mch120182 的大作中提到: 】
: 对的，如上很多人理解的中医，跟懂中医的人理解的中医不一样。真就是一群小学生，跟一群小学生说微积分好学，根本就说不过啊，所以拜托对中医质疑的人还是要深入研究研究啊。
:
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lyn549 (babybear) 于 (Sat Feb 1 20:18:42 2020) 提到:
说得好
【 在 alamoo 的大作中提到: 】
: 中医所谓的宏观思考思路已经走入死胡同，
: 在现代医学突飞猛进的近几百年反而停滞不前、毫无进展，
: 中医知识体系也在现代知识检验体系的检验下被冲击的漏洞百出，逐渐沦为玄学和信
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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lyn549 (babybear) 于 (Sat Feb 1 20:20:54 2020) 提到:
别瞎说，孙思邈是神医，怎么屑于加那些化学物质呢。绿豆汤就行了。
【 在 zhangzj 的大作中提到: 】
: 中西医结合，就是在无效的中药里加入西药的有效成分
:
: 【 在 isaacova 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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lyn549 (babybear) 于 (Sat Feb 1 20:23:42 2020) 提到:
一句话就露馅。经络是什么？
【 在 isaacova 的大作中提到: 】
: 为啥排除自愈？阻断病程没听说过吧？自愈的就不管了？别听西医人云亦云。
: 伤寒论都明确讲了，即使能自愈，也要做好保健，防止病向其它经络扩散：
: 太阳病，头痛至七日已上自愈者，以行其经尽故也。若欲作再经者，针足阳明，使经不传则愈。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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gnwd () 于 (Sat Feb 1 20:47:34 2020) 提到:
【 在 yuxiaoxiao3 的大作中提到: 】
: 能发帖，分享一下我春节假期接触的中医事件。
: 春节期间，我妈妈急性肠梗阻送医院急救，好在位置靠下，使用开塞露而避免了手术。回来一直打消炎针，不敢吃东西，肚子时不时疼。
: 然后家里亲戚说介绍一个会看病的人，也不是中医，带着爸爸，我们一家三口一起去的。
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不说自己是医生是为了避免纠纷。没行医资格
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swiminriver (all in my heart) 于 (Sat Feb 1 20:48:53 2020) 提到:
宏观，真是哈哈哈。那是不知道究竟，那不得不宏观了。
你看传统哲学，诸子百家很多说法都是宏观的。
所以才博大精深啊，什么都能凑的上，都是对的，可惜毫无实际用处
【 在 newmoon 的大作中提到: 】
: 看走进中医的一点读后感。
: 中医从宏观思考，西医从微观思考，很难讲谁对谁错。
: 类似经济学，有宏观经济学，有微观经济学
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wenjiahe (文家河) 于 (Sat Feb 1 21:05:32 2020) 提到:
中医就没有个标准，同一个病人，十个医生能干出十个方子，这就是为啥骗子特别多。
【 在 newmoon 的大作中提到: 】
:
: 看走进中医的一点读后感。
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: 中医从宏观思考，西医从微观思考，很难讲谁对谁错。
:
: 类似经济学，有宏观经济学，有微观经济学
:
: 举个例子，就以感冒，流感为例。
:
: 不管是中医还是西医，都要考虑致病的因素，外因和内因，外因就是外界因素，内应就是个体，生病的这个人的情况，这个角度中西医是一致的，是统一的。
:
: 再细分就不一样了。
:
: 西医会考虑外因是什么病毒导致的，西医有这个能力，识别具体是什么细菌什么病毒，已知的当然好了，未知的按照西医的思维并依托现代科学技术去研究从未知变为已知，这是微观思维。
:
: 中医怎么搞呢，中医不一定能够识别具体病毒细菌，你说他没有能力也好或者他压根就没打算走这个路子，中医把外因抽象为所谓风寒暑湿燥火所谓六邪，这是抽象思维，宏观思维，他不考虑微观层面是什么。这样所谓优势就是无需区分已知病毒还是未知病毒，宏观角度一个路子对付。
:
: 接着说内因，个体。
:
: 西医考虑你的各项指标是否正常，每个指标都有一个合理区间值，不在正常区间，就给你调整到正常区间。西医有能力化验各项指标。这个是微观思维。
:
: 那么中医怎么弄呢，中医也要考虑个体的内因，但是他不需要化验各项指标，他从心肝脾肺肾金木水火土阴阳虚实去考虑，相比西医就是抽象与宏观。
:
: 但是有一点是共通的，就是平衡，健康状态就是平衡，生病就是打破了平衡。治疗的办法都是重新寻求平衡，这是一个从微观角度去寻求再平衡，一个从宏观角度寻求再平衡。也许就是殊途同归。但是在具体的case上可能各有优劣。
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发自「今日水木 on MI 8」
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isaacova (isaacova) 于 (Sat Feb 1 22:47:32 2020) 提到:
西医也一样，十个医生能给你开十种不同的抗生素
【 在 wenjiahe 的大作中提到: 】
: 中医就没有个标准，同一个病人，十个医生能干出十个方子，这就是为啥骗子特别多。
: 发自「今日水木 on MI 8」
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isaacova (isaacova) 于 (Sat Feb 1 22:48:46 2020) 提到:
别问是什么，就和小学生问黑洞是什么，里面结构是啥，一样的，没法回答你，但就在那儿
【 在 lyn549 的大作中提到: 】
: 一句话就露馅。经络是什么？
: - 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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catalogue (你好) 于 (Sat Feb 1 23:02:43 2020) 提到:
真是张口就来
哪几百年停滞？你自己查查温病学说什么时候成熟的？
【 在 alamoo 的大作中提到: 】
: 中医所谓的宏观思考思路已经走入死胡同，
: 在现代医学突飞猛进的近几百年反而停滞不前、毫无进展，
: 中医知识体系也在现代知识检验体系的检验下被冲击的漏洞百出，逐渐沦为玄学和信
: ...................
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alamoo (花开花落) 于 (Sat Feb 1 23:48:38 2020) 提到:
温病学还是算了吧，
16年前的SARS早已检验出了中医所谓"成熟"的温病学不过跟在现代医学后面滥竽充数、
狐假虎威而已
【 在 catalogue (你好) 的大作中提到: 】
: 真是张口就来
: 哪几百年停滞？你自己查查温病学说什么时候成熟的？
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cloudd (流氓理想主义者) 于 (Sun Feb 2 01:05:33 2020) 提到:
还真没到罗马，可能就刚出了村
【 在 newmoon 的大作中提到: 】
: 停滞不前可能是真的。
: 但是条条大路通罗马，西医如高速高铁发展快，但是不能否认年久失修的中医这条土路不是路，他曾经通罗马，现在也通，只是在现代科学背景下发展慢不发展。
: 不能因为西医这条路修的越来越好，就说罗马只有一条路通，其他路都是假的死的伪的。
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PhDEconomics (千手千眼无碍大悲心陀罗尼) 于 (Sun Feb 2 11:34:51 2020) 提到:
很不错啊
【 在 yuxiaoxiao3 的大作中提到: 】
: 能发帖，分享一下我春节假期接触的中医事件。
:
: 春节期间，我妈妈急性肠梗阻送医院急救，好在位置靠下，使用开塞露而避免了手术。回来一直打消炎针，不敢吃东西，肚子时不时疼。
: ....................
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rexxie (kingofcrabs) 于 (Sun Feb 2 12:23:28 2020) 提到:
你啥时生病，感冒之类就行，我们实地跑10家医院，
如果十个医生给你开出10种不同的抗生素，我给你10w，
不然你给我1w，来不来？
瞎扯淡呢。
【 在 isaacova 的大作中提到: 】
: 西医也一样，十个医生能给你开十种不同的抗生素
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wenjiahe (文家河) 于 (Sun Feb 2 13:04:57 2020) 提到:
但诊断都一样。中医诊断千差万别
【 在 isaacova 的大作中提到: 】
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: 西医也一样，十个医生能给你开十种不同的抗生素
:
: --
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发自「今日水木 on MI 8」
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isaacova (isaacova) 于 (Sun Feb 2 14:11:12 2020) 提到:
西医诊断没千差万别？病因病机确诊都很难！你以为病人跑几家医院是为啥？
【 在 wenjiahe 的大作中提到: 】
: 但诊断都一样。中医诊断千差万别
: 发自「今日水木 on MI 8」
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isaacova (isaacova) 于 (Sun Feb 2 14:14:12 2020) 提到:
不用以后，之前咳嗽三个月，跑了五六次医院，医生都是看了之前用了啥药，然后换种抗生素，怎么？要赌啥？
【 在 rexxie 的大作中提到: 】
: 你啥时生病，感冒之类就行，我们实地跑10家医院，
: 如果十个医生给你开出10种不同的抗生素，我给你10w，
: 不然你给我1w，来不来？
: ...................
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rexxie (kingofcrabs) 于 (Sun Feb 2 14:16:54 2020) 提到:
你这是看不好啊，隐藏条件就是：之前的没用，帮我换个。
来十个症状类似的，医生开的药肯定就那几种，而且功能也一致。
【 在 isaacova 的大作中提到: 】
: 不用以后，之前咳嗽三个月，跑了五六次医院，医生都是看了之前用了啥药，然后换种抗生素，怎么？要赌啥？
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isaacova (isaacova) 于 (Sun Feb 2 14:24:00 2020) 提到:
诊断都是错的！根本不需要用抗生素，后来发了中耳炎，给我开了通鼻子的药，顺带把咳嗽也治好了
中医诊断正确也是效如桴鼓，只是诊断正确的比例很低，就算名医也得看之前别人方子和患者反应推算哪里错了
【 在 rexxie 的大作中提到: 】
: 你这是看不好啊，隐藏条件就是：之前的没用，帮我换个。
: 来十个症状类似的，医生开的药肯定就那几种，而且功能也一致。
:
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yjx123 (刀锋无情) 于 (Mon Feb 3 07:56:19 2020) 提到:
中医黑转中医粉，只有一步之遥。
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n100 (n100) 于 (Tue Feb 4 20:02:21 2020) 提到:
可能已经绝了，这两天看医易时空学的文字，都是在照搬古人文字，根本不止怎么运用。
【 在 ble (ble) 的大作中提到: 】
:
: 不是你说宏观的思考就是宏观的思考的，中医现在缺的不是宏观，缺的是思考。他们根本就没有思考，一直在循着老祖宗的朴素思考不思进取。
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: 比如说道气，说到微平衡，我们大可以用现代科学的方式去理解去解释，这才是可行的宏观思考，然而他们在这方面有任何进展吗？
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n100 (n100) 于 (Tue Feb 4 20:07:11 2020) 提到:
你一定不知道中药分“品”。
副作用古人不比西医知道的少。
【 在 humanghost (幽灵) 的大作中提到: 】
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: 中医现在的最大问题是没底线
:
: 我就问你，全世界有几个国家允许副作用尚不明确的药物大批量使用？这样的目的是什么？
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n100 (n100) 于 (Tue Feb 4 20:09:18 2020) 提到:
是场。
物理学过
【 在 lyn549 (babybear) 的大作中提到: 】
:
: 一句话就露馅。经络是什么？
: 【 在 isaacova 的大作中提到: 】
: : 为啥排除自愈？阻断病程没听说过吧？自愈的就不管了？别听西医人云亦云。
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n100 (n100) 于 (Tue Feb 4 20:11:43 2020) 提到:
基本功参差不齐呗！
中医要是说哪个未出阁的丫头有喜脉，那就一定有喜！不管谁去诊脉，得出的结论也是一定的。
【 在 wenjiahe (文家河) 的大作中提到: 】
:
: 中医就没有个标准，同一个病人，十个医生能干出十个方子，这就是为啥骗子特别多。
: 【 在 newmoon 的大作中提到: 】
: :
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n100 (n100) 于 (Tue Feb 4 20:13:05 2020) 提到:
温病学被某庸医耽误1200年。详见本人主题贴
【 在 catalogue (你好) 的大作中提到: 】
:
: 真是张口就来
: 哪几百年停滞？你自己查查温病学说什么时候成熟的？
: 【 在 alamoo 的大作中提到: 】
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n100 (n100) 于 (Tue Feb 4 20:15:09 2020) 提到:
愿闻其详
【 在 yjx123 (刀锋无情) 的大作中提到: 】
:
: 中医黑转中医粉，只有一步之遥。
: --
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humanghost (幽灵) 于 (Tue Feb 4 20:25:59 2020) 提到:
双黄连什么品？说明书写了么？
【 在 n100 () 的大作中提到: 】
: 你一定不知道中药分“品”。
: 副作用古人不比西医知道的少。
:
: 【 在 humanghost (幽灵) 的大作中提到: 】
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humanghost (幽灵) 于 (Tue Feb 4 21:16:27 2020) 提到:
还有个问题，据说本草纲目里有治小儿夜啼的母猪屎，是什么品？
人自杀用的绳子烧成的灰又是什么品？
【 在 n100 () 的大作中提到: 】
: 你一定不知道中药分“品”。
: 副作用古人不比西医知道的少。
:
: 【 在 humanghost (幽灵) 的大作中提到: 】