明朝清朝也很垃圾，清朝就不说了，近代至少耽误中国50-100年，但明朝是必然灭亡的，因为明朝不仅到了后期因为马尔萨斯陷阱，外加小冰河，粮食问题已经严重到一个不行了，江浙地区都出现吃人的情况，这种朝代怎么可能维持。
明朝到了万历年间，宗室有几十万，宗室不是生产，却分得国家三分之一到一半的禄米，万历之后，国家的财政体系几乎出于崩溃状态，如果你一定要怀念和可惜，你还不如可惜为什么明朝覆灭了不是一个汉人政权，明朝我觉得一点不可惜。
至于我个人，期盼什么汉人政权实现工业化，这是我10年前看近代史的观点了，随着我自己研究并且看过更多的量化历史，我已经改变了这个想法，包括我也看过很多清朝的数据，水利、
赋税、疆域的，其实清朝皇帝是非常符合儒家道德的，这句话也不是我说的，黄仁宇先生说的，我也完全认同。
我现在看历史已经不那么纠结什么汉人政权，其实隋唐有鲜卑血统，我觉得在各个政权中就不错，北魏像拓跋弘，也不错，包括北周和北齐，虽然北齐是一个汉人政权，但是是一个禽兽王朝、而北周宇文家则好很多，虽然他是鲜卑的。
而且英国皇室就是德国裔血统的，妨碍他们近代化和实现日不落帝国了吗？
要实现皇权的制衡、终结，归根到底是民间力量，可是无论宋朝非常严重的官营制度，到明朝的郑和下西洋，到清朝的十三洋行，这些贸易都是皇室、政府主导了，你指望一堆赵家人来推翻赵家人是不现实的
西方也不是赵家人自己革命的
【 在 niaofeiyuyue 的大作中提到: 】
: 我从来没有说明朝不好，尤其是摆脱了洪武体制的晚明，可惜又一次被打断。明朝农民的税赋，是比宋朝少，但瑶役却要多很多。
: 另外考虑历史发展的很多重要变量并不意味着找借口。
: 另外，满清是绝对不可能工业化，近代的工业化和民族国家化是一体两面，整个国家凝聚为一个想象的共同体，实现整个国家的转型。近代国家的工业化无一例外，所以满清绝不可能，这个责任绝对要算在满清头上无法洗地。
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