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   lightneeded (lightneeded) 于  (Mon Nov  1 17:05:42 2021)  提到:

怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
可是就是这样一个曾经无限美好的人，突然间因为pc把自己摔了个稀巴烂，怎么可能不令人惋惜呢？
pc怎么可能是无所谓的小事呢？如果pc真的是无关痛痒的小事的话，怎么不见有人光明正大的去嫖娼呢？pc如果真的是无所谓的小事的话，那是不是每一家的女性都可以光荣而自豪的去从事这个职业呢？
所以耶鲁大学给他发出聘任邀请的传言也好，说pc无伤大雅也好，何尝不是因为大家为李云迪这个曾经的十分美好的人感到惋惜呢？
如果他本身就是一个烂人，谁会关心他呢？谁会为他说一句话呢？所以，因为他曾经十分美好，我还是希望他能够站起来，再次活得堂堂正正。
※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 112.21.48.*]

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   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 04:32:33 2021)  提到:

弹琴怎么低俗了？

从周朝开始，六艺中的“乐”就是贵族子弟们的必修课
孔子都得 "问礼于老聃，学乐于苌弘，学琴于师襄"

伯牙就是高官，嵇康能迎娶曹操曾孙女，李隆基也是玩音乐的

【 在 baobd 的大作中提到: 】
: 你咋不说，还有很长时间的历史，弹琴也属于不上台面的低俗工作呢


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   wyid (yz) 于  (Tue Nov  2 05:15:58 2021)  提到:

一个弹钢琴的，又不能创作，还谈不上音乐家吧，算个工匠
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   snowdream (雪梦) 于  (Tue Nov  2 05:33:28 2021)  提到:

双重标准了，李云迪干点错事就要社死。那么带来2个问题，一是人不能犯错，朱军就是类似案例;二是有更多犯了比李云迪更严重错误的却还在台面上

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................


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   all4one (又回了一次家) 于  (Tue Nov  2 05:36:25 2021)  提到:

首先，李云迪演奏的作品和他本人的道德没有直接的关系，难道你所谓美好的东西指的是他这个人，而不是他的演奏？
其次，“在他出事以前”，他出了什么事？是去pc，还是pc被曝光？没有曝光以前，他还是你所谓的美好吗？如果你是李云迪的准丈人丈母娘，李云迪背着你女儿出去p，但是舆论控制住了，大众不知道，该演出还是演出，该综艺还是综艺，你觉得你家祖坟上冒青烟？
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   sodayou (律师) 于  (Tue Nov  2 06:06:51 2021)  提到:

强东也嫖 还差点涉嫌qj前去，也没见大家一边倒的冷嘲热讽。
说白了，李云迪在民众眼里被归于戏子一类，对戏子民众已经普遍没有同情心，钱来的快，犯错的代价也很高，我觉得这样很好。


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   sodayou (律师) 于  (Tue Nov  2 06:07:54 2021)  提到:

吴签也是这么想的。

【 在 all4one 的大作中提到: 】
: 首先，李云迪演奏的作品和他本人的道德没有直接的关系，难道你所谓美好的东西指的是他这个人，而不是他的演奏？
: 其次，“在他出事以前”，他出了什么事？是去pc，还是pc被曝光？没有曝光以前，他还是你所谓的美好吗？如果你是李云迪的准丈人丈母娘，李云迪背着你女儿出去p，但是舆论控制住了，大众不知道，该演出还是演出，该综艺还是综艺，你觉得你家祖坟上冒青烟？


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   duolele (duolele) 于  (Tue Nov  2 07:19:06 2021)  提到:

你应该思考一下，PC的人那么多，为什么只抓了李云迪?对戏子的打压是民众自发的还是被引导的?
【 在 sodayou 的大作中提到: 】
: 强东也嫖 还差点涉嫌qj前去，也没见大家一边倒的冷嘲热讽。
: 说白了，李云迪在民众眼里被归于戏子一类，对戏子民众已经普遍没有同情心，钱来的快，犯错的代价也很高，我觉得这样很好。


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   HYNOS (原来是谁谁) 于  (Tue Nov  2 07:19:09 2021)  提到:

赞同。无害他人很关键。  
  
【 在 opppo1212 (opppo1212) 的大作中提到: 】
:  首先说李云迪pc的可能就是zy，这是人家一盘大棋。这个可能在8成以上。
:  
:  其次，在这个污浊的社会，指望有一个出淤泥而不染的白莲花，本就有点理想主义。娱乐圈是什么地方？高雅殿堂？不要那么幼稚。就是李pc属实，也只是私德有亏，没有害人之心。
:  


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   xianling (纤灵) 于  (Tue Nov  2 07:32:16 2021)  提到:

我觉得他pc肯定不是一天两天的事情，只不过之前没被抓到而已。

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 不是，我相信他有过最纯粹单纯的美好


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   ROGERMOORE (铁金刚) 于  (Tue Nov  2 07:32:44 2021)  提到:

虽说PC也不是什么光彩的事，但PC者只有家人才有资格指责，其它人真没啥可说的。

无论p不p，他弹奏出来的音符对听众都是一样的。


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   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 07:36:51 2021)  提到:


他的美好肯定首先建立在它的专业性上
出事不是指被曝光，而是说他从清清白白到自己选了另一条路走，中国人，尤其是按古人的道德自律要求，君子慎独
我说他美好是曾经，曾经的他就像一件完美的艺术品，后来毁了没什么人知道，现在大家都知道了，谁看了不惋惜
【 在 all4one 的大作中提到: 】
: 首先，李云迪演奏的作品和他本人的道德没有直接的关系，难道你所谓美好的东西指的是他这个人，而不是他的演奏？其次，“在他出事 ...


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   topboy (老树逢春北航婿) 于  (Tue Nov  2 07:37:58 2021)  提到:

嗯
这个音念 辟谣……嫖

【 在 purplesoul 的大作中提到: 】
: 国外还继续聘请做教授 已经辟谣是假的了


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   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 07:40:41 2021)  提到:


据说现在中国有四五千万琴童，这个数字，他和朗朗都有贡献，他们俩，还有其他的钢琴造诣高的从业者，带来了这个行当包括产业的繁荣，改变了很多人的命运
不能创作就不是艺术家，那这个世界古今中外上就没有几个艺术家了
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 一个弹钢琴的，又不能创作，还谈不上音乐家吧，算个工匠 ...


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   ohshuimu (ohshuimu) 于  (Tue Nov  2 07:40:54 2021)  提到:

要是说培养出来于敏这样的能为国家做出巨大贡献的，算是祖坟冒青烟了。一个破弹琴的伶官算个什么祖坟冒青烟。还是弹外国琴的。
我国一旦压倒美帝，有些传统价值观是要回归的。需要崇拜的是真英雄，不是虚假的表演。

【 在 lightneeded (lightneeded) 的大作中提到: 】
:  怎么可能不令人惋惜？
:  中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
:  在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
:  可是就是这样一个曾经无限美好的人，突然间因为pc把自己摔了个稀巴烂，怎么可能不令人惋惜呢？


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   RyanByte (字节) 于  (Tue Nov  2 07:43:21 2021)  提到:

笑死，不到300年前蓄奴也是光明正大的，现在光明正大的蓄个奴试试？人呐，还是要与时俱进向前看，别老是活在过去。
【 在 npp 的大作中提到: 】
: 笑死 不光明正大是不允许 你看古代是不是光明正大


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   ohshuimu (ohshuimu) 于  (Tue Nov  2 07:45:40 2021)  提到:

我只代表我自己，觉得引导一下挺好的。需要引导民众具有正确的价值观，对戏子的崇拜和拔高，对一个社会来说，是不正常的
  
【 在 duolele (duolele) 的大作中提到: 】
:  你应该思考一下，PC的人那么多，为什么只抓了李云迪?对戏子的打压是民众自发的还是被引导的?
:  【 在 sodayou 的大作中提到: 】
:  : 强东也嫖 还差点涉嫌qj前去，也没见大家一边倒的冷嘲热讽。  
:  : 说白了，李云迪在民众眼里被归于戏子一类，对戏子民众已经普遍没有同情心，钱来的快，犯错的代价也很高，我觉得这样很好。  


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   nios (水人) 于  (Tue Nov  2 07:47:13 2021)  提到:

楼主幼稚的一比  
  
【 在 lightneeded (lightneeded) 的大作中提到: 】
:  怎么可能不令人惋惜？
:  中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
:  在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
:  可是就是这样一个曾经无限美好的人，突然间因为pc把自己摔了个稀巴烂，怎么可能不令人惋惜呢？


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   sohumm (好好生活) 于  (Tue Nov  2 07:48:29 2021)  提到:

你这就错了
社会舆论
出轨pc小三都是被骂的
普通人pc单位也开除了
【 在 ROGERMOORE 的大作中提到: 】
: 虽说PC也不是什么光彩的事，但PC者只有家人才有资格指责，其它人真没啥可说的。
:
: 无论p不p，他弹奏出来的音符对听众都是一样的。


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 07:49:51 2021)  提到:

你可以直接讲pc的危害，如果你讲得出的话。
我可以提供一个：对于女性这确实来钱太快太容易，如果和其他工作完全平等，都没有舆论上的歧视，那很可能完全改变现有婚姻秩序。
但这个危害是很间接的，而且不是必然的。

其他危害我真没想出来

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
:
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: 可是就是这样一个曾经无限美好的人，突然间因为pc把自己摔了个稀巴烂，怎么可能不令人惋惜呢？

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 07:51:42 2021)  提到:

四五千万琴童是对社会资源的重大浪费，其中绝大部分都会放弃，甚至不会成为爱好。
就算不提社会资源，其中也有相当大的一部分是对儿童心灵的摧残。

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
:
: 据说现在中国有四五千万琴童，这个数字，他和朗朗都有贡献，他们俩，还有其他的钢琴造诣高的从业者，带来了这个行当包括产业的繁荣，改变了很多人的命运
: 不能创作就不是艺术家，那这个世界古今中外上就没有几个艺术家了
: 【 在 wyid 的大作中提到: 】
: : 一个弹钢琴的，又不能创作，还谈不上音乐家吧，算个工匠 ...

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   san1 (san1) 于  (Tue Nov  2 07:52:45 2021)  提到:

李某迪破碎了，朗朗还继续美好，没啥大不了的


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   shearyli (笨茂茂) 于  (Tue Nov  2 07:57:11 2021)  提到:

这要看和谁比了。要是和娱乐圈大批玩过潜规则的男女明星，或者说换女伴如衣服的王思聪相比，这种公平交易简直是圣人。
【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 我相信你是真的为李云迪感到惋惜，而那些说pc无伤大雅的，可能确实是觉得pc无伤大雅
: 发自「今日水木 on iPad mini 5」



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   here080 (hero080) 于  (Tue Nov  2 07:57:35 2021)  提到:

没错，钢琴对很多儿童而言是典型的应试教育。
【 在 yingzh () 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 李云迪，美好的东西碎了
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  2 07:51:42 2021), 站内
:
: 四五千万琴童是对社会资源的重大浪费，其中绝大部分都会放弃，甚至不会成为爱好。
: 就算不提社会资源，其中也有相当大的一部分是对儿童心灵的摧残。
:
: 【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: :
: : 据说现在中国有四五千万琴童，这个数字，他和朗朗都有贡献，他们俩，还有其他的钢琴造诣高的从业者，带来了这个行当包括产业的繁荣，改变了很多人的命运
: : 不能创作就不是艺术家，那这个世界古今中外上就没有几个艺术家了
: : 【 在 wyid 的大作中提到: 】
: : : 一个弹钢琴的，又不能创作，还谈不上音乐家吧，算个工匠 ...
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 36.18.113.*]




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   tdlb (死亡是最幸福的) 于  (Tue Nov  2 08:01:25 2021)  提到:

现在要求凡人都要做圣人




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   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 08:01:48 2021)  提到:


对一个家庭来说，能不能为虢佳做出巨大的贡献，不是衡量对孩子培养的好坏的第一标准。孝顺父母，赚到钱，还有巨大的名声，这对一般家庭来说就是组分不错了。


【 在 ohshuimu 的大作中提到: 】
: 要是说培养出来于敏这样的能为国家做出巨大贡献的，算是祖坟冒青烟了。一个破弹琴的伶官算个什么祖坟冒青烟。还是弹外国琴的。我 ...


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   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 08:02:27 2021)  提到:



破弹琴的，伶官，这种说法本身就带着九舍惠的深深地对人的歧视，还带节奏说什么价值观。新中果成立后说职业无贵贱，人人平等，已经为演艺人员正名了，如果你真想保持与时代同步的价值观，就一致点。




【 在 ohshuimu 的大作中提到: 】
: 要是说培养出来于敏这样的能为国家做出巨大贡献的，算是祖坟冒青烟了。一个破弹琴的伶官算个什么祖坟冒青烟。还是弹外国琴的。我 ...


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   teyqiu (so busy...) 于  (Tue Nov  2 08:04:29 2021)  提到:

赞
你很睿智  
  
【 在 TDDLTE (storkbisu) 的大作中提到: 】
:  少年班还有出家的呢，人这一辈子一不小心就万劫不复
:  --
:  
:  


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   kinkinkids (kinkinkids) 于  (Tue Nov  2 08:06:18 2021)  提到:

郁达夫不仅pc，还用文学作品把经历写出来了发表。
这对郁达夫的形象没有任何影响。
郁达夫仍然是让人尊敬的大文学家。

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................


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   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 08:07:54 2021)  提到:


另外，说到要不要给人机会的问题，街访后禁止卖ypc，无数泥足深陷的妇女改行重新做人，今天在这里跳脚骂人的人，保不住里面有几个就是那些深陷泥足的女性的后代！
所以，还是要给人机会的，因为时间可以治愈一切！

【 在 ohshuimu 的大作中提到: 】
: 要是说培养出来于敏这样的能为国家做出巨大贡献的，算是祖坟冒青烟了。一个破弹琴的伶官算个什么祖坟冒青烟。还是弹外国琴的。我 ...


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   ohshuimu (ohshuimu) 于  (Tue Nov  2 08:12:18 2021)  提到:

哈哈，原来阁下是改造女的后代啊，失礼了  
  
【 在 lightneeded (lightneeded) 的大作中提到: 】
:  
:  另外，说到要不要给人机会的问题，街访后禁止卖ypc，无数泥足深陷的妇女改行重新做人，今天在这里跳脚骂人的人，保不住里面有几个就是那些深陷泥足的女性的后代！
:  所以，还是要给人机会的，因为时间可以治愈一切！
:    


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   Aladdin (海盗路飞～我爱紫水晶) 于  (Tue Nov  2 08:14:35 2021)  提到:

还真的有人相信国外大学会聘请？

国外大学是乐色堆吗？


【 在 qjzcy 的大作中提到: 】
: 咋就美好的东西破碎了，国外还继续聘请做教授呢
: 就和旧社会看到姑娘嫁人，感觉美好的东西破碎一样。你情我愿的事情，破碎啥？
:
: ...................


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   ohshuimu (ohshuimu) 于  (Tue Nov  2 08:15:29 2021)  提到:

有些人就是活在自己愿意相信的世界里，没办法  
  
【 在 Aladdin (海盗路飞～我爱紫水晶) 的大作中提到: 】
:  还真的有人相信国外大学会聘请？
:  
:  国外大学是乐色堆吗？
:  


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   meisen (老梅) 于  (Tue Nov  2 08:17:28 2021)  提到:

弹个钢琴就美好了，这标准是不是低了点

- 来自 水木社区APP v3.5.1


【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
怎么可能不令人惋惜？
中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖


- 来自 水木社区APP v3.5.1



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   gpmn (够懒版大版主) 于  (Tue Nov  2 08:23:07 2021)  提到:

嫖娼不是啥好事，也算不上十恶不赦的大事
比倚仗权势猥亵下属，吴亦凡骗奸粉丝好太多了。

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
:
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: 可是就是这样一个曾经无限美好的人，突然间因为pc把自己摔了个稀巴烂，怎么可能不令人惋惜呢？



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   wzboy (wzboy) 于  (Tue Nov  2 08:27:24 2021)  提到:

古代也是有条件的。限于体制内之前，未有功名时，而且也得低调，不能乱宣传。 有个例子，不遵守规矩要吃亏，柳永就是。考上了也没用，名声不行。考上也没用。
【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 中国有5000年的文化历史  
: 在这么长的历史长河里  
: pc只在最近的几十年里，算是污点  
:  
: 在4900+年的时间里，儒生们都是以狎妓为乐，以狎高级妓为荣的  
: “簪花拥妓神仙骨，纵酒狂歌宰相才”  
: “五陵年少金市东，笑入胡姬酒肆中”  
: 一直是读书人的价值观  
: ..................

发自「今日水木 on TAS-AN00」


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   Machael (Keep Looking For) 于  (Tue Nov  2 08:30:39 2021)  提到:

单身,嫖也好,约也好,没有伤害任何人,人家不想找女朋友,也不想压抑自己的需求,没有义务为世人一厢情愿的幻想抗起道德的牌坊.另外不看野史的话,贝多芬,莫扎特这种大才可能在你心里也是完人.只能说你受的教育太二元了,一个人要么黑要么白,要好就方方面面都好,否则就是没想到你是这种人.但这世界原本就是这样,不会因为你拒绝接受真相而有什么改变
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................
--来自微水木3.5.11


☆─────────────────────────────────────☆
   gonghuiok (charismatic) 于  (Tue Nov  2 08:33:22 2021)  提到:

真正该鄙视的是那些利用权力压榨女性献身的人
比如说各种导演
这么追究起来
应该是什么电影电视都可以抵制了
因为圈内公开秘密潜规则
没几个好鸟
这种难道不是更无耻更龌龊吗
一群恶心的家伙


不过群众好像都没意见




【 在 gpmn 的大作中提到: 】
: 嫖娼不是啥好事，也算不上十恶不赦的大事
: 比倚仗权势猥亵下属，吴亦凡骗奸粉丝好太多了。
:
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone13,4」


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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 08:34:02 2021)  提到:

是的

中国5000年的历史上，读书人一直可以作为精英特权阶层存在

导致一些人现在读了一点书就怀念起过去读书人的好时光

殊不知，如果穿越回去，他大概率不是文质彬彬的读书人而是给地主放牛的文盲
殊不知，如果穿越回去，他大概率不是狎妓的文人，反而是他的妻儿很有可能被逼良为娼


【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 中国有5000年的文化历史
: 在这么长的历史长河里
: pc只在最近的几十年里，算是污点
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   wclq (wclq) 于  (Tue Nov  2 08:34:53 2021)  提到:

别搞笑了，一个弹琴的，又不是作曲的，不嫖娼捐一个亿都不可能聘教授……
你见过打字速度最快当教授的吗？
【 在 qjzcy 的大作中提到: 】
: 咋就美好的东西破碎了，国外还继续聘请做教授呢
: 就和旧社会看到姑娘嫁人，感觉美好的东西破碎一样。你情我愿的事情，破碎啥？
:
: ...................



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   kinkinkids (kinkinkids) 于  (Tue Nov  2 08:35:05 2021)  提到:

中国弹钢琴的数以亿万计，
你举几个弹的比李云迪好的人的名字咱们一起看看，
不用多，你举四个出来就行，
你举不出来吧？



【 在 meisen 的大作中提到: 】
: 弹个钢琴就美好了，这标准是不是低了点
: - 来自 水木社区APP v3.5.1
:
: ...................


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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 08:38:10 2021)  提到:

嫖娼合法
安乐死与器官交易就爷顺其自然的合法

你们平时不是老拿外国说事么，说外国如何如何

但是为什么在嫖娼这个问题上故意无视五常了没有一个sex交易全国合法，g7里也只有德国合法



【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你可以直接讲pc的危害，如果你讲得出的话。
: 我可以提供一个：对于女性这确实来钱太快太容易，如果和其他工作完全平等，都没有舆论上的歧视，那很可能完全改变现有婚姻秩序。
: 但这个危害是很间接的，而且不是必然的。
: ...................


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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 08:39:27 2021)  提到:

他可以不做圣人，去做个普通的钢琴家

他为了钱做公众人物，就要付出代价



【 在 tdlb 的大作中提到: 】
: 现在要求凡人都要做圣人
:


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   dante (touch) 于  (Tue Nov  2 08:39:51 2021)  提到:

曾经美好是因为长的帅？

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
:
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: 可是就是这样一个曾经无限美好的人，突然间因为pc把自己摔了个稀巴烂，怎么可能不令人惋惜呢？

#发自zSMTH@IN2010


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   ryanlqs (ryanlqs) 于  (Tue Nov  2 08:41:49 2021)  提到:

这价值观，：）。培养孩子、嫁老公、招女婿就是为了享受声名，天天吹牛。
【 在 lightneeded (lightneeded) 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: 可是就是这样一个曾经无限美好的人，突然间因为pc把自己摔了个稀巴烂，怎么可能不令人惋惜呢？
: pc怎么可能是无所谓的小事呢？如果pc真的是无关痛痒的小事的话，怎么不见有人光明正大的去嫖娼呢？pc如果真的是无所谓的小事的话，那是不是每一家的女性都可以光荣而自豪的去从事这个职业呢？
: 所以耶鲁大学给他发出聘任邀请的传言也好，说pc无伤大雅也好，何尝不是因为大家为李云迪这个曾经的十分美好的人感到惋惜呢？
: 如果他本身就是一个烂人，谁会关心他呢？谁会为他说一句话呢？所以，因为他曾经十分美好，我还是希望他能够站起来，再次活得堂堂正正。
: ※ 修改:·lightneeded 于 Nov  1 17:25:57 2021 修改本文·[FROM: 112.21.48.*]
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 112.21.48.*]




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   WinGrin (haskell) 于  (Tue Nov  2 08:41:51 2021)  提到:

单纯美好的人还是人吗？没有性冲动？单身男怎么解决性需求？吃鸡蛋为什么要求鸡是完美的？


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   bluewind05 (我爱小猪^@^) 于  (Tue Nov  2 08:43:02 2021)  提到:

作为一个妻子，一个pc足以引起离婚
pc说明一个人自我控制能力很差
pc可以引起性病的流行
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你可以直接讲pc的危害，如果你讲得出的话。
: 我可以提供一个：对于女性这确实来钱太快太容易，如果和其他工作完全平等，都没有舆论上的歧视，那很可能完全改变现有婚姻秩序。
: 但这个危害是很间接的，而且不是必然的。
: ...................


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Nov  2 08:46:22 2021)  提到:

花钱也是压迫啊
难道逼良为娼是对的？
【 在 gonghuiok 的大作中提到: 】
: 真正该鄙视的是那些利用权力压榨女性献身的人
: 比如说各种导演
: 这么追究起来
: ...................



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   b99 (-_-b) 于  (Tue Nov  2 08:48:14 2021)  提到:

据说希特勒是个天才画家


【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................


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   qianliexian (你最喜欢哪个器官) 于  (Tue Nov  2 08:52:02 2021)  提到:


中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。

这tm不是吹牛逼了，是吹恐龙逼了，

他算老几呀，创新过什么音乐流派，提出过什么弹奏技巧。仅仅是熟练，算个蛋呀，机器人都比他和郎朗强万倍


【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   xlr104 (lori) 于  (Tue Nov  2 08:56:34 2021)  提到:

干得漂亮
【 在 Heston 的大作中提到: 】
: 为啥敲琴键就美好
: 敲键盘不美好？
:
: ...................


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Nov  2 08:57:46 2021)  提到:

希特勒作品有
感觉画的一般
【 在 b99 (-_-b) 的大作中提到: 】
: 据说希特勒是个天才画家




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   wujianhenhao (想落天外。) 于  (Tue Nov  2 09:06:39 2021)  提到:

客观理性一点，他也不过是弹琴这门手艺比较好罢了，不代表自身有多美好。

剥离开娱乐圈明星们表面的人设，私底下是什么样子又有谁知道呢。


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   hollywood (好莱坞＃养只小熊亦很爽) 于  (Tue Nov  2 09:12:29 2021)  提到:

你所谓美好的东西不是某个具体的人或事物，
而是存在于你脑子里的想象。
它可能由于某一些人的某些外在的美好表现，
引起了你脑子里无限的遐想，
而且根据自己愿望进行了加工，
所以在你看来显得更加完美。
而且那些所谓你看到的外在的美好表现，
在当前这个媒体开放和多元化的十代，
很大程度上也是经过加工和包装的产物。
如果能够坚持自己心中的美好，
分清楚他与现实中的那些拙作的东西，
你就不会感到惋惜了。

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   Litmanen (Anti一小撮鲁能球迷) 于  (Tue Nov  2 09:13:05 2021)  提到:

一样美好啊，比尔盖茨不就是敲键盘的吗？李彦宏也是啊
【 在 Heston 的大作中提到: 】
: 为啥敲琴键就美好
: 敲键盘不美好？
:
: ...................


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   gpmn (够懒版大版主) 于  (Tue Nov  2 09:15:06 2021)  提到:

确实，贝多芬好像是因为梅毒失聪的，没记错的话，哈哈
还有梵高也是

梅毒的故事，里面一大串历史名人

【 在 Machael 的大作中提到: 】
:
: 单身,嫖也好,约也好,没有伤害任何人,人家不想找女朋友,也不想压抑自己的需求,没有义务为世人一厢情愿的幻想抗起道德的牌坊.另外不看野史的话,贝多芬,莫扎特这种大才可能在你心里也是完人.只能说你受的教育太二元了,一个人要么黑要么白,要好就方方面面都好,否则就是没想到你是这种人.但这世界原本就是这样,不会因为你拒绝接受真相而有什么改变
: 【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: : 怎么可能不令人惋惜？
: : 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。



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   xunger (xunger) 于  (Tue Nov  2 09:17:47 2021)  提到:

多大点事，未婚成年人付费交易，扯什么美好的东西碎了。上纲上线。




【 在 gpmn 的大作中提到: 】
: 确实，贝多芬好像是因为梅毒失聪的，没记错的话，哈哈
: 还有梵高也是
: 梅毒的故事，里面一大串历史名人
: ...................



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   Armageddon (双子星--闭关修炼) 于  (Tue Nov  2 09:19:17 2021)  提到:


别扯了，耶鲁已经辟谣了，压根没这事

【 在 qjzcy (qjzcy) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 李云迪，美好的东西碎了
: 发信站: 水木社区 (Mon Nov  1 17:31:48 2021), 站内
:
: 咋就美好的东西破碎了，国外还继续聘请做教授呢
:
: 就和旧社会看到姑娘嫁人，感觉美好的东西破碎一样。你情我愿的事情，破碎啥？
:
:
:
:
: 【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: : 怎么可能不令人惋惜？
: : 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: : 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 111.206.145.*]




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   heartself (heartself) 于  (Tue Nov  2 09:20:04 2021)  提到:

说白了，再牛逼也就是个弹钢琴的，这就是行业上的局限，要是他是搞光刻机的，那还真挺惋惜的
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   Armageddon (双子星--闭关修炼) 于  (Tue Nov  2 09:23:54 2021)  提到:


所以不差这一个啊，谈的好又怎么了？

【 在 kinkinkids (kinkinkids) 的大作中提到: 】
: 中国弹钢琴的数以亿万计，
: 你举几个弹的比李云迪好的人的名字咱们一起看看，
: 不用多，你举四个出来就行，
: ...................



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   timonium (萨尔那迦) 于  (Tue Nov  2 09:24:40 2021)  提到:

你一个月工资有没有人家pc一次花的钱多？还心疼人家？好好看看你家娃吧，别让他长大因为没钱而走上歧路或者因为太有钱了吃喝p赌，那才是你的本分。



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   sxgsfw (ni) 于  (Tue Nov  2 09:33:43 2021)  提到:

招妓其实是普通人都会做的事情，没什么好惋惜的

【 在 lightneeded (lightneeded) 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   lixianghui (傻瓜) 于  (Tue Nov  2 09:38:22 2021)  提到:

夫子曰，食色性也。

【 在 lightneeded (lightneeded) 的大作中提到: 】
: 标  题: 李云迪，美好的东西碎了
: 发信站: 水木社区 (Mon Nov  1 17:05:42 2021), 站内
:
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: 可是就是这样一个曾经无限美好的人，突然间因为pc把自己摔了个稀巴烂，怎么可能不令人惋惜呢？
: pc怎么可能是无所谓的小事呢？如果pc真的是无关痛痒的小事的话，怎么不见有人光明正大的去嫖娼呢？pc如果真的是无所谓的小事的话，那是不是每一家的女性都可以光荣而自豪的去从事这个职业呢？
: 所以耶鲁大学给他发出聘任邀请的传言也好，说pc无伤大雅也好，何尝不是因为大家为李云迪这个曾经的十分美好的人感到惋惜呢？
: 如果他本身就是一个烂人，谁会关心他呢？谁会为他说一句话呢？所以，因为他曾经十分美好，我还是希望他能够站起来，再次活得堂堂正正。
: ※ 修改:·lightneeded 于 Nov  1 17:25:57 2021 修改本文·[FROM: 112.21.48.*]
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 112.21.48.*]
:




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   lixianghui (傻瓜) 于  (Tue Nov  2 09:38:50 2021)  提到:

皈依我佛==万劫不复？

【 在 TDDLTE (storkbisu) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 李云迪，美好的东西碎了
: 发信站: 水木社区 (Mon Nov  1 17:14:58 2021), 站内
:
: 少年班还有出家的呢，人这一辈子一不小心就万劫不复
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.9.*]




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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 09:42:02 2021)  提到:

为什么会顺其自然合法？
而且安乐死我本来就认为该合法，不合法是因为执行漏洞太大而不是这件事本身不合法理。但扯这个就跑题了

你可以正面说出pc这件事的危害么？

【 在 TaoTeChing @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 嫖娼合法
: 安乐死与器官交易就爷顺其自然的合法
:
: 你们平时不是老拿外国说事么，说外国如何如何

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 09:42:50 2021)  提到:

伴侣不同意没有问题，但这不是法律该考虑的。
伴侣可以不同意做很多合法的事

性病是个问题，但可以通过体检等技术手段解决。

【 在 bluewind05 @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 作为一个妻子，一个pc足以引起离婚
: pc说明一个人自我控制能力很差
: pc可以引起性病的流行
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@YAL-AL00
--

※ 来源:水木社区 http://www.mysmth.net[36.18.113.*(浙江金华)]

#修改自zSMTH@YAL-AL00
※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 36.18.113.*]


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   piaoranerfei (piaoranerfei) 于  (Tue Nov  2 09:44:11 2021)  提到:

古今中外伟大的人物，有不少PC的，白居易，柳永，胡适等等。
老外，就更多太多了。
不要做道德婊，表面仁义道德，背后作奸犯科。道德婊最无耻。
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   lixianghui (傻瓜) 于  (Tue Nov  2 09:44:49 2021)  提到:

pc不是违法行为吗？

【 在 ROGERMOORE (铁金刚) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 李云迪，美好的东西碎了
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  2 07:32:44 2021), 站内
:
: 虽说PC也不是什么光彩的事，但PC者只有家人才有资格指责，其它人真没啥可说的。
:
: 无论p不p，他弹奏出来的音符对听众都是一样的。
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 111.201.94.*]




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   sxgsfw (ni) 于  (Tue Nov  2 09:45:35 2021)  提到:

国人多数都是演员，看起来都不像人

【 在 piaoranerfei (piaoranerfei) 的大作中提到: 】
: 古今中外伟大的人物，有不少PC的，白居易，柳永，胡适等等。
: 老外，就更多太多了。
: 不要做道德婊，表面仁义道德，背后作奸犯科。道德婊最无耻。
: ...................



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   oldmonk (沙洲地青) 于  (Tue Nov  2 09:46:25 2021)  提到:

一个弹琴的有啥可吹，太low
至少吹个作曲的才有分量吧？

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 09:47:45 2021)  提到:

爱扯“嫖娼对社会没有危害”的人 本质上是“文盲” 这个文盲 是对现代文明很盲
没有人权 平等这种概念 说来说去无非就是一个愿意卖一个愿意买 或者没结婚就可以随便嫖 愚昧（又一个问题：为什么没结婚就可以随便嫖？结婚了都可以离婚 婚外情也不违法犯罪 很多人的脑子是很不清楚的）
不是什么东西都可以卖 人体器官和它的使用权就不能卖 这危害基本人权 是在把人彻底物化为商品
不是“我不卖就好了 别人愿意卖随意”——把自己代入买家的 应该还觉得有人卖是特别好的事 方便自己

【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 嫖娼合法
: 安乐死与器官交易就爷顺其自然的合法
: 你们平时不是老拿外国说事么，说外国如何如何
: ...................


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 09:49:13 2021)  提到:

你可以直接说pc的危害，不要推演到别的器官

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 爱扯“嫖娼对社会没有危害”的人 本质上是“文盲” 这个文盲 是对现代文明很盲
: 没有人权 平等这种概念 说来说去无非就是一个愿意卖一个愿意买 或者没结婚就可以随便嫖 愚昧
: 不是什么东西都可以卖 人体器官和它的使用权就不能卖 这危害基本人权 是在把人彻底物化为商品
: 不是“我不卖就好了 别人愿意卖随意”——把自己代入买家的 应该还觉得有人卖是特别好的事 方便自己

#发自zSMTH@YAL-AL00
--

※ 来源:水木社区 http://www.mysmth.net[36.18.113.*(浙江金华)]

#修改自zSMTH@YAL-AL00
※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 36.18.113.*]


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   lixianghui (傻瓜) 于  (Tue Nov  2 09:49:54 2021)  提到:

资本主义的雇佣关系就是出卖人的全部器官使用权啊。

【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 李云迪，美好的东西碎了
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  2 09:47:45 2021), 站内
:
: 爱扯“嫖娼对社会没有危害”的人 本质上是“文盲” 这个文盲 是对现代文明很盲
: 没有人权 平等这种概念 说来说去无非就是一个愿意卖一个愿意买 或者没结婚就可以随便嫖 愚昧
: 不是什么东西都可以卖 人体器官和它的使用权就不能卖 这危害基本人权 是在把人彻底物化为商品
: 不是“我不卖就好了 别人愿意卖随意”——把自己代入买家的 应该还觉得有人卖是特别好的事 方便自己
:
: 【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: : 嫖娼合法
: : 安乐死与器官交易就爷顺其自然的合法
: : 你们平时不是老拿外国说事么，说外国如何如何
: : ...................
: --
: ※ 修改:·azurelight 于 Nov  2 09:48:07 2021 修改本文·[FROM: 116.7.46.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.46.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 09:51:10 2021)  提到:

看不懂吗？pc非法 根本原因在于：出售人体器官使用权
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你可以直接说pc的危害，不要推演到别的器官
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   obgnahz (zdb666) 于  (Tue Nov  2 09:51:28 2021)  提到:


【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 爱扯“嫖娼对社会没有危害”的人 本质上是“文盲” 这个文盲 是对现代文明很盲
: 没有人权 平等这种概念 说来说去无非就是一个愿意卖一个愿意买 或者没结婚就可以随便嫖 愚昧（又一个问题：为什么没结婚就可以随便嫖？结婚了都可以离婚 婚外情也不违法犯罪 很多人的脑子是很不清楚的）
: 不是什么东西都可以卖 人体器官和它的使用权就不能卖 这危害基本人权 是在把人彻底物化为商品
: ...................
去了解下性交易合法化和不合法化的国家都有哪些，看看哪边更代表现代文明


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 09:52:23 2021)  提到:

这有什么危害？

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 看不懂吗？pc非法 根本原因在于：出售人体器官使用权
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 你可以直接说pc的危害，不要推演到别的器官
: :

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 09:52:49 2021)  提到:

扯淡呢
雇佣关系中买卖的是人的劳动力 雇主得到你劳动创造出来的成果 而不是你哪个器官使用权
不是他雇了你 你的某个器官或某些器官就归他使用
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 资本主义的雇佣关系就是出卖人的全部器官使用权啊。
:


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 09:53:26 2021)  提到:

这都理解不了？
而且我已经说过了
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 这有什么危害？
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 09:55:07 2021)  提到:

呵，那你还不如说pc本身就是危害，不用证明。
有意思么

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 这都理解不了？
: 而且我已经说过了
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 这有什么危害？

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 09:55:19 2021)  提到:

应该去了解一下的是你
了解完了来摆一摆 哪边更能代表现代文明
英国 法国 美国 代表不了现代文明？
还有你这么能装的
【 在 obgnahz 的大作中提到: 】
: 去了解下性交易合法化和不合法化的国家都有哪些，看看哪边更代表现代文明


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   tingsoft8888 (Aplus) 于  (Tue Nov  2 09:55:25 2021)  提到:

只能说，中国社会的道徳绑架太严重！
人没有结婚，一个正常人
就不能有需求？
人找到愿意的女人
没危害他人
关你屁事？

在中国，pc尽管不能定为合法的事情
但是这种地下你情我愿、没有危害他人、没有危害社会的私生活，应受法律保护才对！
那个将这种隐私的事情公开的人，才应受到法律严惩！

我以前不知道李云迪是谁
说真的，也不太喜欢他的长相
我说此番话纯粹是，对中国很多道貌岸然的所谓正直的人的一番鄙视！
※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 61.155.66.*]


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   ehoo (我不是上善若水) 于  (Tue Nov  2 09:55:55 2021)  提到:

拼个鸡毛，这种低级谣言也有人信

【 在 qjzcy (qjzcy) 的大作中提到: 】
: 咋就美好的东西破碎了，国外还继续聘请做教授呢
: 就和旧社会看到姑娘嫁人，感觉美好的东西破碎一样。你情我愿的事情，破碎啥？




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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 09:56:00 2021)  提到:

理解不了就一边儿去吧

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 呵，那你还不如说pc本身就是危害，不用证明。
: 有意思么
:
: ...................


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   spring913 (autumn) 于  (Tue Nov  2 09:56:29 2021)  提到:

每个人都有过
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 不是，我相信他有过最纯粹单纯的美好
: 【 在 hyy 的大作中提到: 】
: : 都是包装出来的虚幻甚至虚假的美好，碎了就碎了呗，他还可以继续他的生活，只是不能再在国内代言、参加节目和公开演出。他要是自 ...


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 09:57:40 2021)  提到:

讲不来就不要硬讲，有意思么。
垃圾话翻来覆去的讲，你真有本事。
你除了会嘲讽，会讲个屁的道理

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 理解不了就一边儿去吧
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 呵，那你还不如说pc本身就是危害，不用证明。

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   ehoo (我不是上善若水) 于  (Tue Nov  2 09:57:52 2021)  提到:

中国就是你这种无知lowb太多，才科技不行

【 在 heartself (heartself) 的大作中提到: 】
: 说白了，再牛逼也就是个弹钢琴的，这就是行业上的局限，要是他是搞光刻机的，那还真挺惋惜的




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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 09:58:31 2021)  提到:

违法行为还得受法律保护？
现在水木真是越来越没法看了
【 在 tingsoft8888 的大作中提到: 】
: 只能说，中国社会的道徳绑架太严重！
: 人没有结婚，一个正常人
: 就不能有需求？
: ...................


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   Squirrel723 (Squirrel723) 于  (Tue Nov  2 09:58:48 2021)  提到:

从这件事儿来看，只说明艺术的教化作用不是很大。


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   ehoo (我不是上善若水) 于  (Tue Nov  2 10:00:00 2021)  提到:

就是群众才票唱呢
公仆有二奶，不需要票了


【 在 shcjgf (SSD) 的大作中提到: 】
: 当代，工农群众也有资格pchang
: --来自微水木3.5.11




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   Comgarden (抗木噶扥) 于  (Tue Nov  2 10:01:11 2021)  提到:

回pc不影响琴技的那位，pc也不影响你的工作，你怎么不去pc


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   supomang (傻瓜超人) 于  (Tue Nov  2 10:01:24 2021)  提到:

我们赶走了了一个艺术家，难为情应该是我们
在这愚蠢的认知环境里，我们居然认为难为情的是艺术家自己。
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？  
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。  
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不
: ..................

发自「今日水木 on iPhone 11」


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   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 10:01:25 2021)  提到:


君子之过如日月之食，过也，人皆见之，更也，人皆仰之。我的主张，还是要给没有犯十恶不赦的过错的人机会的。
【 在 spring913 的大作中提到: 】
: 每个人都有过 ...


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   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 10:02:45 2021)  提到:


这都啥逻辑，宋徽宗还有三宫六院呢，不一样挖地道去见李师师。
【 在 ehoo 的大作中提到: 】
: 就是群众才票唱呢公仆有二奶，不需要票了 ...


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   bhucw (回家) 于  (Tue Nov  2 10:03:41 2021)  提到:

嫖娼违法，在很多国家都是违法的。
连法律这个为人的底线都守不住，
再退一万步说说，想偷腥但自己又没那个能力预先准备或者摆平后事的，
那纯粹是活该

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   quantpanda (有机后浪，鲜嫩多汁) 于  (Tue Nov  2 10:04:15 2021)  提到:

古典音乐凭什么就高级


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   tingsoft8888 (Aplus) 于  (Tue Nov  2 10:04:54 2021)  提到:

你别动不动就把光刻机这样伟大的政治任务压在别人身上。
你咋不说你自己肩负起这样的光辉使命啊！
- 来自 水木社区APP v3.4.2
【 在 heartself 的大作中提到: 】
: 说白了，再牛逼也就是个弹钢琴的，这就是行业上的局限，要是他是搞光刻机的，那还真挺惋惜的


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   ehoo (我不是上善若水) 于  (Tue Nov  2 10:04:59 2021)  提到:

就凭你不懂啊

【 在 quantpanda (有机后浪，鲜嫩多汁) 的大作中提到: 】
: 古典音乐凭什么就高级




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   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 10:05:27 2021)  提到:


法律不是恒久不变的，我们谴责他也不是因为他违法了，而是因为他违背了道德标准。论违法的的话，今天生二胎三胎的人，几年前都违法，今天抽香烟的人，明朝时抓住都是杀头的死罪。
【 在 bhucw 的大作中提到: 】
: 嫖娼违法，在很多国家都是违法的。连法律这个为人的底线都守不住，再退一万步说说，想偷腥但自己又没那个能力预先准备或者摆平后 ...


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   ehoo (我不是上善若水) 于  (Tue Nov  2 10:06:44 2021)  提到:

典型的奴才中的主子思维
光刻机轮得到他这种屌丝操行吗
一副忧国忧民的样子

【 在 tingsoft8888 (Aplus) 的大作中提到: 】
: 你别动不动就把光刻机这样伟大的政治任务压在别人身上。
: 你咋不说你自己肩负起这样的光辉使命啊！
: - 来自 水木社区APP v3.4.2
: ...................



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   bhucw (回家) 于  (Tue Nov  2 10:08:17 2021)  提到:

所以说当下违法，当下承担后果啊，
这有啥可说的，
如果能时空穿越，
他穿越到那个PC完全不是回事儿的时空去继续作他的大家。
至于道德，那才是无所谓的，近代以来的很多大科学家甚至哲学家，私德很成问题，但对于他们的声誉毫无影响，甚至根本无人知晓。
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 法律不是恒久不变的，我们谴责他也不是因为他违法了，而是因为他违背了道德标准。论违法的的话，今天生二胎三胎的人，几年前都违法，今天抽香烟的人，明朝时抓住都是杀头的死罪。



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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 10:09:03 2021)  提到:

告诉你前面已经讲过了
你看不懂 那就一边去
没兴趣搭理你
你这又算个p 话都说明了还来骂个街 你讲道理？你这些话不垃圾？
可笑
就这些话 说已经说过了 你装看不见  再说一遍你就说“翻来覆去”
早见识过了 所以请你“一边去”
嫖娼是出卖人体器官使用权的行为 且不用说什么对社会治安风气人的健康带来的种种危害 就出卖人体器官使用权交易中双方地位的不平等损害人格人权这点 法理上已经足够认定其非法
你这种“丢了西瓜去盯芝麻”的人 当然认识不到问题所在



【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 讲不来就不要硬讲，有意思么。
: 垃圾话翻来覆去的讲，你真有本事。
: 你除了会嘲讽，会讲个屁的道理
: ...................


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   TDDLTE (storkbisu) 于  (Tue Nov  2 10:09:44 2021)  提到:

算劫后余生也行

【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 皈依我佛==万劫不复？
:



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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 10:12:29 2021)  提到:

损害人格？你真的认为我们国家的工作环境，老板和员工在人格上是对等的？
体制内的领导和员工在人格上是平等的？

而且，如果说pc是人格不对等的，那所有的服务业也都是不对等的。

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 告诉你前面已经讲过了
: 你看不懂 那就一边去
: 没兴趣搭理你
: 你这又算个p 话都说明了还来骂个街 你讲道理？

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 10:13:44 2021)  提到:

建议你多去看看罗翔关于代孕的论述吧

核心问题是：人是否可以自由的处置自己身体器官甚至生命

答案是否定的

因为，若自由不受限制，则必然造成强者对弱者的剥削。

你认为女性的肉体是可以交易，是因为你现在处于可以用金钱剥削底层女性肉体的地位

可是，如果女性肉体可以交易且合法是话，那么你老板突然有天发现给你脑中植入芯片可以大幅提高效率，他也就可以合法的给你脑里植入芯片喽

你说：我拒绝植入芯片不就行了？

对不起，资本家有100个办法让你同意的


【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 为什么会顺其自然合法？
: 而且安乐死我本来就认为该合法，不合法是因为执行漏洞太大而不是这件事本身不合法理。但扯这个就跑题了
: 你可以正面说出pc这件事的危害么？
: ...................

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 损害人格？你真的认为我们国家的工作环境，老板和员工在人格上是对等的？
: 体制内的领导和员工在人格上是平等的？
: 而且，如果说pc是人格不对等的，那所有的服务业也都是不对等的。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   diaochong (上班的雕虫~~小猪) 于  (Tue Nov  2 10:15:21 2021)  提到:


钢琴家
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 一个弹钢琴的，又不能创作，还谈不上音乐家吧，算个工匠




☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 10:15:51 2021)  提到:

罗翔有没有直接对于pc的论述？

【 在 TaoTeChing @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 建议你多去看看罗翔关于代孕的论述吧
:
: 核心问题是：人是否可以自由的处置自己身体器官甚至生命
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 10:16:50 2021)  提到:

你觉得你跟你领导不平等 就是法律不该考虑人格平等不该禁止出卖人体器官使用权的理由？
法律上没有认为你跟你老板人格不对等啊
在法律上你和你老板是平等的人
哪条法律认为你跟你老板人格上不是平等的？
你觉得你这叫讲道理？

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 损害人格？你真的认为我们国家的工作环境，老板和员工在人格上是对等的？
: 体制内的领导和员工在人格上是平等的？
: 而且，如果说pc是人格不对等的，那所有的服务业也都是不对等的。
: ...................


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   Yxchai (芽菜==<总督>==) 于  (Tue Nov  2 10:16:58 2021)  提到:

为什么都推到刘亦菲了
难道是刘亦菲说的
【 在 lightneeded (lightneeded) 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 10:18:47 2021)  提到:

服务业怎么不对等了？在哪种合法服务业中你使用别人的器官了
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 损害人格？你真的认为我们国家的工作环境，老板和员工在人格上是对等的？
: 体制内的领导和员工在人格上是平等的？
: 而且，如果说pc是人格不对等的，那所有的服务业也都是不对等的。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 10:24:07 2021)  提到:

我去看了一下，他开题讲的危害原因是把女性物化。但他后面的分析其实讲的是伦理，问的是谁是妈妈，如果孩子畸形客户不收怎么办。

这个没有讲物化女性的不良后果

【 在 TaoTeChing @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 建议你多去看看罗翔关于代孕的论述吧
:
: 核心问题是：人是否可以自由的处置自己身体器官甚至生命
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 10:26:12 2021)  提到:

在疫情里论述自由的时候，说过

核心内容就是：在法律上，人不能自由出卖自己的肉体、身体器官、生命

否则强者就可以合法的肆无忌惮的压榨弱者


把人物化的最终结果必然是你也会被比你更高的层级的人物化，比如脑袋里装芯片……


【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 罗翔有没有直接对于pc的论述？
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 10:26:36 2021)  提到:

那为什pc就是人格不对等的？
你都没有意识到，你认为pc是人格不对等的，是因为你默认my是一种被唾弃的行为，所以pc才是人格不对等的。女性在出卖器官的同时要负担骂名，要负担社会地位低下的事实。

你这种看问题的方法，就太浅，只会用直觉判断。

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 服务业怎么不对等了？在哪种合法服务业中你使用别人的器官了
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 损害人格？你真的认为我们国家的工作环境，老板和员工在人格上是对等的？
: : 体制内的领导和员工在人格上是平等的？

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 10:27:10 2021)  提到:

那我看到的不是这段

【 在 TaoTeChing @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 在疫情里论述自由的时候，说过
:
: 核心内容就是：在法律上，人不能自由出卖自己的肉体、身体器官、生命
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 10:30:42 2021)  提到:

按照他们的说法 “自愿”卖身为奴也没啥不能合法的了
自愿就行呗 人家自己的“身” 自己不能说了算吗 自己愿意卖呢
还需要问“这有什么危害”吗 这么问真是好“白”好“可爱”
是哦 有什么危害啊 呵呵
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 建议你多去看看罗翔关于代孕的论述吧
: 核心问题是：人是否可以自由的处置自己身体器官甚至生命
: 答案是否定的
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 10:31:52 2021)  提到:

你不要替我“默认” 你少加点戏
你说的是你认为 不是我认为
我说得很清楚了 出卖器官使用权的行为损害的是人与人之间人权人格的基本平等
我认为 一个人嫖娼 就说明ta不尊重他人基本人权和人格
my说明ta不尊重自己的基本人权和人格
你看不懂那我也没办法
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 那为什pc就是人格不对等的？
: 你都没有意识到，你认为pc是人格不对等的，是因为你默认my是一种被唾弃的行为，所以pc才是人格不对等的。女性在出卖器官的同时要负担骂名，要负担社会地位低下的事实。
: 你这种看问题的方法，就太浅，只会用直觉判断。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 10:34:51 2021)  提到:

又找了一个，可能还不是你说的，但这里罗翔说代孕不是出卖器官，是出租
[upload=1][/upload]
[upload=1][/upload]  [upload=2][/upload]  [upload=3][/upload]  [upload=4][/upload]

【 在 TaoTeChing @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 在疫情里论述自由的时候，说过
:
: 核心内容就是：在法律上，人不能自由出卖自己的肉体、身体器官、生命
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 10:36:55 2021)  提到:

所谓“出租” 不就是出售使用权吗
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 又找了一个，可能还不是你说的，但这里罗翔说代孕不是出卖器官，是出租
:  [upload=1][/upload]
:  [upload=1][/upload]  [upload=2][/upload]  [upload=3][/upload]  [upload=4][/upload]
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   npp (pgg) 于  (Tue Nov  2 10:37:50 2021)  提到:

是啊 包小三也与时俱进呗 会抓吗
【 在 RyanByte 的大作中提到: 】
: 笑死，不到300年前蓄奴也是光明正大的，现在光明正大的蓄个奴试试？人呐，还是要与时俱进向前看，别老是活在过去。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 10:38:17 2021)  提到:

找到一个说网易某高管生了十几个孩子，没结婚，都是代孕，他这里说合法

【 在 TaoTeChing @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 在疫情里论述自由的时候，说过
:
: 核心内容就是：在法律上，人不能自由出卖自己的肉体、身体器官、生命
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 10:38:37 2021)  提到:

sex交易，某种程度也是出租啊，那玩意始终还在女的身上啊

所以才说，如果sex交易合法，代孕、贩卖人体器官、安乐死都是合法的了



【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 又找了一个，可能还不是你说的，但这里罗翔说代孕不是出卖器官，是出租
:  [upload=1][/upload]
:  [upload=1][/upload]  [upload=2][/upload]  [upload=3][/upload]  [upload=4][/upload]
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 10:38:52 2021)  提到:

他说限行法律没有禁止

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 所谓“出租” 不就是出售使用权吗
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 又找了一个，可能还不是你说的，但这里罗翔说代孕不是出卖器官，是出租
: : [upload=1][/upload]

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 10:39:24 2021)  提到:

可罗翔说出租没有禁止，
法律禁止的是出售

【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
:
: sex交易，某种程度也是出租啊，那玩意始终还在女的身上啊
:
: 所以才说，如果sex交易合法，代孕、贩卖人体器官、安乐死都是合法的了
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   RyanByte (字节) 于  (Tue Nov  2 10:41:20 2021)  提到:

有法可依就依法办，没有相关法律就去人大提案呗，阴阳怪气顶个屁用
【 在 npp 的大作中提到: 】
: 是啊 包小三也与时俱进呗 会抓吗


☆─────────────────────────────────────☆
   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 10:41:46 2021)  提到:

罗翔老师曾说：

如果身体完全的属于自己，任由自己出租转卖，一定会加重强者对弱者的剥削。

自由是要有边界的。


【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 可罗翔说出租没有禁止，
: 法律禁止的是出售
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 10:42:21 2021)  提到:

没有禁止什么
现行法律允许出售器官使用权？允许mypc 允许商业代孕？
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 他说限行法律没有禁止
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 10:43:23 2021)  提到:

他说网易某前高管通过代孕生了12个孩子是合法的

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 没有禁止什么
: 现行法律允许出售器官使用权？允许mypc 允许商业代孕？
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 他说限行法律没有禁止

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   npp (pgg) 于  (Tue Nov  2 10:44:21 2021)  提到:

你这是纯装逼 屌丝还去人大提案
【 在 RyanByte 的大作中提到: 】
: 有法可依就依法办，没有相关法律就去人大提案呗，阴阳怪气顶个屁用


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 10:44:41 2021)  提到:

按照某些人的说法就是：只要自愿 买奴蓄奴也应该合法
呵呵
【 在 RyanByte 的大作中提到: 】
: 笑死，不到300年前蓄奴也是光明正大的，现在光明正大的蓄个奴试试？人呐，还是要与时俱进向前看，别老是活在过去。


☆─────────────────────────────────────☆
   bluewind05 (我爱小猪^@^) 于  (Tue Nov  2 10:44:50 2021)  提到:

为啥要给一个错误违法行为耗费这么多公共资源？
为什么不阻止错误的发生？
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 伴侣不同意没有问题，但这不是法律该考虑的。
: 伴侣可以不同意做很多合法的事
: 性病是个问题，但可以通过体检等技术手段解决。
: ...................


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   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 10:47:01 2021)  提到:

如果他多包养几个二奶，或者只跟粉丝发生关系，你对他的社会评价会不会更高一点？

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   kobe24Hero (CallMeHero) 于  (Tue Nov  2 10:47:20 2021)  提到:

少就少了呗，那又怎么样？
美好也是虚假营造的美好，碎就碎了呗，又有什么关系？
在咱们国家，pc就是违法的，你说不合理也好，不人性也罢，至少法律没改之前愿赌服输，自己piao之前能承担后果就行。别piao的起，抓不起，那就垃圾了。

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 10:48:13 2021)  提到:

人的身体器官（包括它们的使用权）一旦用于买卖 那么必然导致不平等 一方对另一方的控制已经到了人的肉身以及它的组成部分
试问 对人的控制还能有更极致的吗
还要问“危害在哪里”？！这种人就是糊涂
或者他们从来就是把一个个的人当作一件件东西的 所以根本不觉得这是问题

【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 罗翔老师曾说：
: 如果身体完全的属于自己，任由自己出租转卖，一定会加重强者对弱者的剥削。
: 自由是要有边界的。
: ...................


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 10:48:38 2021)  提到:

我认为pc不合法的逻辑是会破坏现有社会秩序，而不是道德原因。
当然，如果再深入一点，道德也是用来维护秩序的，忽略掉复杂的推演，直接说pc不道德好像也成立。

【 在 bluewind05 的大作中提到: 】
:
: 为啥要给一个错误违法行为耗费这么多公共资源？
: 为什么不阻止错误的发生？
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 伴侣不同意没有问题，但这不是法律该考虑的。

#发自zSMTH@YAL-AL00
--

※ 来源:水木社区 http://www.mysmth.net[36.18.113.*(浙江金华)]

#修改自zSMTH@YAL-AL00
※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 36.18.113.*]


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   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 10:57:40 2021)  提到:

但是在pc违法的国家里，大部分都是采用睁一只眼闭一只眼的管理方式。
实际上是在社会观念和现实需求之间做一个平衡。
pc在道德上是被贬低的，但社会意义是重要的。
年轻男性尤其是年轻男性在生理上控制性欲是一件非常难受的事情，给予他们一个发泄口，能减少大量的社会不安定因素。稍微有点年龄的，都知道780年代qj行为有多恐怖。
现在这种紧盯裤裆的做法，其实是权贵对百姓的性剥削，有钱人可以包养最好的性资源，底层百姓往往处于饥渴状态，这不是一个值得提倡的做法。

【 在 bhucw 的大作中提到: 】
: 嫖娼违法，在很多国家都是违法的。
: 连法律这个为人的底线都守不住，
: 再退一万步说说，想偷腥但自己又没那个能力预先准备或者摆平后事的，
: ...................



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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 10:57:40 2021)  提到:

他们不是糊涂

是手里有几个钱了，但是又不是很有钱

羡慕资本、权贵的性自由，自己想性自由只能靠花钱去剥削底层女性的肉体

但是目前靠钱去买的话，又贵、又不安全，可能一时不慎就一辈子完了

所以，才鼓吹合法化
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 人的身体器官（包括它们的使用权）一旦用于买卖 那么必然导致不平等 一方对另一方的控制已经到了人身
: 试问 对人的控制还能有更极致的吗
: 还要问“危害在哪里”？！这种人就是糊涂


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   BJQ1D863 (BJQ1D863) 于  (Tue Nov  2 10:59:27 2021)  提到:

世界上99%男人都pj过，这是男性的根本需求。


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   pcy29527 (pcy29527) 于  (Tue Nov  2 10:59:33 2021)  提到:

国外还继续聘请做教授 已经辟谣是假的了


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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 10:59:53 2021)  提到:

别拿权贵说事

说白了，就说你们这些中产阶级羡慕嫉妒恨权贵的性自由

所以你们才各种花样的忽悠合法化

只有合法化了，你们才能安全、低廉的剥削底层女性的性资源


【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 但是在pc违法的国家里，大部分都是采用睁一只眼闭一只眼的管理方式。
: 实际上是在社会观念和现实需求之间做一个平衡。
: pc在道德上是被贬低的，但社会意义是重要的。
: ...................


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 11:00:06 2021)  提到:

你看不到第二张图片？
罗翔明明说的是出租是合法的

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 人的身体器官（包括它们的使用权）一旦用于买卖 那么必然导致不平等 一方对另一方的控制已经到了人的肉身以及它的组成部分
: 试问 对人的控制还能有更极致的吗
: 还要问“危害在哪里”？！这种人就是糊涂
: 【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 11:00:40 2021)  提到:

可罗翔说出租是合法的啊

【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
:
: 他们不是糊涂
:
: 是手里有几个钱了，但是又不是很有钱
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 11:03:49 2021)  提到:

支付能力较强的某些男人确实会这么想。
但这不是针对他们的，他们消费能力强，可以在高档场所获得这种服务，影响相对少的多。
影响最大的是比较便宜的场所，小旅店足疗店啥的，这是为底层百姓准备的。


【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 他们不是糊涂
: 是手里有几个钱了，但是又不是很有钱
: 羡慕资本、权贵的性自由，自己想性自由只能靠花钱去剥削底层女性的肉体
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 11:06:31 2021)  提到:

这是当事人自愿的啊
当事人自愿放弃身体的控制权
肯定是为了得到了更想得到的东西啊

成年人自己的选择
当事人自己都不急，你们围观的急什么？
当事人自己都觉得平等，你们围观的凭啥觉得自己的平等高人一等？

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 人的身体器官（包括它们的使用权）一旦用于买卖 那么必然导致不平等 一方对另一方的控制已经到了人的肉身以及它的组成部分
: 试问 对人的控制还能有更极致的吗
: 还要问“危害在哪里”？！这种人就是糊涂


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   outerman (琴棋书画) 于  (Tue Nov  2 11:08:19 2021)  提到:

这事都过去了这么久了，本版还在讨论？


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   unikorn (努力一定会有报应) 于  (Tue Nov  2 11:08:31 2021)  提到:

不可能

【 在 BJQ1D863 (BJQ1D863) 的大作中提到: 】
: 世界上99%男人都pj过，这是男性的根本需求。




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   sodayou (律师) 于  (Tue Nov  2 11:10:53 2021)  提到:

抓的人多了，大家没人在意罢了。
无论自发还是引导，文艺圈出事群众明显喜闻乐见，吃瓜呗。

【 在 duolele 的大作中提到: 】
: 你应该思考一下，PC的人那么多，为什么只抓了李云迪?对戏子的打压是民众自发的还是被引导的?


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   KaedeLongKou (KaedeLongKou) 于  (Tue Nov  2 11:10:55 2021)  提到:

一看你就是个娘们

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   RyanByte (字节) 于  (Tue Nov  2 11:10:59 2021)  提到:

呵呵，看到不好的地方不是想着去改进，而是撒泼打滚，还想把好的地方也打烂。小朋友你几岁呀？
【 在 npp 的大作中提到: 】
: 你这是纯装逼 屌丝还去人大提案


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 11:11:37 2021)  提到:

当事人自愿卖身为奴 也应该合法对吗
【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 这是当事人自愿的啊
: 当事人自愿放弃身体的控制权
: 肯定是为了得到了更想得到的东西啊
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 11:12:00 2021)  提到:

mypc合法？商业代孕合法？
他说的是出租器官？什么人体器官能出租？法律认可的
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你看不到第二张图片？
: 罗翔明明说的是出租是合法的
:
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 11:12:10 2021)  提到:

嗯 现实中可能确实有人在利用权势金钱控制和压榨他人人身权利和自由
但这不是法律应该将这种行为合法化的理由——这就是胡搅蛮缠的水平
看有些人言论就会觉得 这跟奴隶社会水平也差不了多少吧
越发觉得近代的启蒙运动文艺复兴还真是人类文明之光
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 他们不是糊涂
: 是手里有几个钱了，但是又不是很有钱
: 羡慕资本、权贵的性自由，自己想性自由只能靠花钱去剥削底层女性的肉体
: ...................


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   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 11:12:36 2021)  提到:

no
你不要通过羞辱对方辩友阶层的辩护手法来讽刺对手

我觉得，pc合法化，是高产 中产 低产 各个阶层都共同的需要

特朗普和克林顿都招过j
西方的（权贵）男人都这么做了，你觉得东方的（权贵）男人不这么想？

权贵也想合法化的时候，你怎么怼“你们这些权贵”呢？

【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 别拿权贵说事
: 说白了，就说你们这些中产阶级羡慕嫉妒恨权贵的性自由
: 所以你们才各种花样的忽悠合法化
: ...................


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   RyanByte (字节) 于  (Tue Nov  2 11:13:30 2021)  提到:

卖肾买iphone还是自愿的呢
【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 这是当事人自愿的啊
: 当事人自愿放弃身体的控制权
: 肯定是为了得到了更想得到的东西啊
: ...................


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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 11:13:51 2021)  提到:

底层老百姓是反对合法化的

道理很简单：
1、他们是底层，他们知道，一旦这玩意合法，最先损害的就是自己的女儿、孙女
2、底层人民根本不害怕嫖娼被抓，不用担心社死，不用担心被开除，不用担心大把的收入都没有。嫖就完事了

所以，别老拿底层说话，底层人比你们更明白






【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 支付能力较强的某些男人确实会这么想。
: 但这不是针对他们的，他们消费能力强，可以在高档场所获得这种服务，影响相对少的多。
: 影响最大的是比较便宜的场所，小旅店足疗店啥的，这是为底层百姓准备的。
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 11:14:32 2021)  提到:

吹得这么天花乱坠的 利国利民 那么 权贵为什么不将之“合法化”呢
【 在 leeli 的大作中提到: 】
: no
: 你不要通过羞辱对方辩友阶层的辩护手法来讽刺对手
: 我觉得，pc合法化，是高产 中产 低产 各个阶层都共同的需要
: ...................


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   tingsoft8888 (Aplus) 于  (Tue Nov  2 11:17:15 2021)  提到:

违法的前提是危害了他人、危害了社会
有点基本常识好不好
更何况，人家连自己都没有伤害

说到违法，你这半辈子干的违法事还少吗？
你步行不走人行道
公共场所吸烟，大声谈话那才是违法



- 来自 水木社区APP v3.4.2
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 违法行为还得受法律保护？
: 现在水木真是越来越没法看了



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   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 11:17:19 2021)  提到:

对啊
这和卖身公司，当上班族有啥区别呢

价卖的更高，自由失去更多罢了

sm里，还有自愿为奴的呢，还有自愿更不堪的呢，人家就是因此感到快乐。
你不要用自己的价值观去强权别人，你自己的价值观应该只管你自己。

别人之间的来来往往，只要成年且自愿，就没问题。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 当事人自愿卖身为奴 也应该合法对吗


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   gulunmu (小月长亭) 于  (Tue Nov  2 11:18:53 2021)  提到:

那都是恶心扭曲的，因为女人连自己都没意识到自己是人。

【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 中国有5000年的文化历史
: 在这么长的历史长河里
: pc只在最近的几十年里，算是污点
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 11:18:56 2021)  提到:

还“底层中层高层” 什么都考虑到了的样子
就是不考虑被损害的那“层”
有些人还喜欢鼓吹“my致富”
这么天大的好事
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 底层老百姓是反对合法化的
: 道理很简单：
: 1、他们是底层，他们知道，一旦这玩意合法，最先损害的就是自己的女儿、孙女
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 11:18:59 2021)  提到:

我让搬家工人把重家具从一楼搬到五楼
我租用了他的肌肉，不行嘛？

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: mypc合法？商业代孕合法？
: 他说的是出租器官？什么人体器官能出租？法律认可的


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   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 11:21:04 2021)  提到:

你简直没有社会经验
那些站街女一次的价格只有50元
你觉得她们的销售对象是权贵还是中产？

底层才是这个行业最大的流量，好吧！

【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 底层老百姓是反对合法化的
: 道理很简单：
: 1、他们是底层，他们知道，一旦这玩意合法，最先损害的就是自己的女儿、孙女
: ...................


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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 11:22:17 2021)  提到:

拉到吧

你了解过底层人民么？

底层人民一点也不希望合法化

底层人根本不害怕嫖娼被抓，嫖了被抓，底层人民一不会社死，二不会被开除，三不会半辈子的拼搏一早上清零。只有中产阶层只能去嫖，但是又承担不起嫖了被抓的成本。

底层人知道自己是底层人，所以他们才最反对合法化，因为一旦合法化，就是自己的女儿、孙女遭殃

合法化对底层人民一点好处也没有，只有害处

至于你说的底层人民的性需求，人家可以去嫖呀，至于嫖不合法就不合法呗，抓住了关几天就是了，也不会损失啥


【 在 leeli 的大作中提到: 】
: no
: 你不要通过羞辱对方辩友阶层的辩护手法来讽刺对手
: 我觉得，pc合法化，是高产 中产 低产 各个阶层都共同的需要
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 11:22:28 2021)  提到:

你是哪只眼睛看见我公共场所吸烟 大声喧哗了？
对了 我也从不闯红灯 随地吐痰
你自己一身毛病以为别人都跟你一样？啧啧
你公共场所吸烟 大声喧哗 当然也是不对的 但这依然改变不了嫖娼的性质
可要好好记着点 嫖娼是要拘留15天 通报你爸妈老婆和单位的 如果你有的话

【 在 tingsoft8888 的大作中提到: 】
: 违法的前提是危害了他人、危害了社会
: 有点基本常识好不好
: 更何况，人家连自己都没有伤害
: ...................


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   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 11:23:05 2021)  提到:

你不是底层，你对底层的理解是自己想象的。

1、绝大部分底层不会在乎这个，毕竟出卖肉体的是少数人，多数人无感，他们的妻女不会干这行，而出卖肉体的人并不排斥这个事情。包括很多my女的家人可能都不反对。
2、底层也会社死的，也讲究面子，也很有自尊的，也有需求，而且需求更加强烈。

【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 底层老百姓是反对合法化的
: 道理很简单：
: 1、他们是底层，他们知道，一旦这玩意合法，最先损害的就是自己的女儿、孙女
: ...................



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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 11:23:51 2021)  提到:

你雇人搬东西 雇佣的是他搬东西的能力 不是他肌肉的使用权
是他给你搬 不是你在用他的器官搬
你怎么使用他的肌肉？他的胳膊他的腿？
多用用脑子
以及 所有像你这么以为的人 都应该好好想想：
不是你花钱雇佣了别人的劳动力 就是你对别人的身体（或某部分）有了使用权
这是一种无知
【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 我让搬家工人把重家具从一楼搬到五楼
: 我租用了他的肌肉，不行嘛？


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   gulunmu (小月长亭) 于  (Tue Nov  2 11:24:14 2021)  提到:

那些嫖客最终欺骗着倒血霉的良家接盘，成为嫖客老婆嫖客儿女，不是危害？
男女不是鸭子就是鸡，正经人家接盘就不是被危害？
这些人一辈子当鸡鸭别蒙骗着找人接盘那倒是没危害。

【 在 tingsoft8888 的大作中提到: 】
: 违法的前提是危害了他人、危害了社会
: 有点基本常识好不好
: 更何况，人家连自己都没有伤害
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 11:24:32 2021)  提到:

有危害的，如果合法化就会有危害可能，会严重破坏现有家庭秩序。
所以一定要把my行为定性为婊子行为，为人所不齿。而从男女平等的角度，一件事不能只让女性受害，所以嫖客也必须承担相应的道德批判。

【 在 tingsoft8888 的大作中提到: 】
:
: 违法的前提是危害了他人、危害了社会
: 有点基本常识好不好
: 更何况，人家连自己都没有伤害
:

#发自zSMTH@Honor 10


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   sfRED (拖延症重度患者) 于  (Tue Nov  2 11:24:50 2021)  提到:

玻璃心
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。  
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。  
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家
: ..................

发自「今日水木 on iPhone 13 Pro Max」


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   tingsoft8888 (Aplus) 于  (Tue Nov  2 11:24:57 2021)  提到:

哈哈哈，我只是拿了你举些简单的例子！
唉，你们这些书呆子！


- 来自 水木社区APP v3.4.2
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 你是哪只眼睛看见我公共场所吸烟 大声喧哗了？
: 还有这么瞎咬人的
: 我也从不闯红灯 随地吐痰
: 你记住了 别瞎咬
: 自己一身臭毛病以为别人都跟你一样？
: 你公共场所吸烟 大声喧哗 当然也是不对的 但这依然改变不了嫖娼的性质
:



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   Icanfly168 (Icanfly168) 于  (Tue Nov  2 11:25:23 2021)  提到:

月入5千的人为月入5亿的人感到惋惜，想想都觉得可笑！

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 11:26:39 2021)  提到:

我思考过这个问题

可能是因为妇女平权运动吧

我们中国人
最近几十年，把妇女地位，从物化走向了平等化
导致整个大环境，排斥了“妓”这种在古代属于物化女性的职业。

但我觉得，随着更加平等化，或者说，随着对平等化的更高理解
我们也该逐步认同：女人有自愿做妓的权力。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 吹得这么天花乱坠的 利国利民 那么 权贵为什么不将之“合法化”呢


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   gulunmu (小月长亭) 于  (Tue Nov  2 11:27:17 2021)  提到:

荷兰的犯罪 贩毒率 拐卖强迫率 飙升，那么多人赚这种快钱，就是合法化的后果。

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 有危害的，如果合法化就会有危害可能，会严重破坏现有家庭秩序。
: 所以一定要把my行为定性为婊子行为，为人所不齿。而从男女平等的角度，一件事不能只让女性受害，所以嫖客也必须承担相应的道德批判。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 11:29:14 2021)  提到:

呵呵 我只看见你在瞎咬啊
很明显 你觉得公共场所吸烟大声叫是正常的 说明你就是那个德行呗
你这样说不到别人 只能暴露你自己
【 在 tingsoft8888 的大作中提到: 】
: 哈哈哈，我只是拿了你举些简单的例子！
: 唉，你们这些书呆子！
:
: ...................


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   RyanByte (字节) 于  (Tue Nov  2 11:29:59 2021)  提到:

这个“更高理解”，让我们想到去年一个很火的词，“更高级的人道主义”
【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 我思考过这个问题
: 可能是因为妇女平权运动吧
: 我们中国人
: ...................


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 11:30:10 2021)  提到:

对百姓来说，还是直接定义为不道德最方便

【 在 gulunmu @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 荷兰的犯罪 贩毒率 拐卖强迫率 飙升，那么多人赚这种快钱，就是合法化的后果。
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 有危害的，如果合法化就会有危害可能，会严重破坏现有家庭秩序。

#发自zSMTH@Honor 10


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   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 11:32:58 2021)  提到:

有什么区别呢
我雇他帮我搬家，这10min内，他的身体，他的肌肉，他的自由，他胳膊和腿的动作，都按照我的预想啊

就像pc
客人雇佣的就是对方让客人舒服的能力
她只有使用她的相关器官才能让客人舒服
她对器官的使用，符合客人的预想

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 你雇人搬东西 雇佣的是他搬东西的能力 不是他肌肉的使用权
: 是他给你搬 不是你在用他的器官搬
: 你怎么使用他的肌肉？他的胳膊他的腿？
: ...................


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   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 11:33:40 2021)  提到:

你说这个话，就知道你不接触底层。
底层也是活生生的人，所思所想和大家没啥区别。
你看看你对底层人民的想象，好像个个都不要脸面一样。


【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 拉到吧
: 你了解过底层人民么？
: 底层人民一点也不希望合法化
: ...................



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   Missing7 (Missing) 于  (Tue Nov  2 11:34:02 2021)  提到:

他做不了教授吧


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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 11:34:23 2021)  提到:

呵呵

我堂哥的媳妇就是做这个的
我这个堂哥自己喜欢去嫖

呵呵，好一个出卖肉体的人不排斥这个事情，好一个my女的家人都不反对

已经把底层人民剥削到出卖肉体到麻木的地步，你还在沾沾自喜：你看，他们也没有反抗嘛？

我从未见无耻到这种地步的人



【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 你不是底层，你对底层的理解是自己想象的。
: 1、绝大部分底层不会在乎这个，毕竟出卖肉体的是少数人，多数人无感，他们的妻女不会干这行，而出卖肉体的人并不排斥这个事情。包括很多my女的家人可能都不反对。
: 2、底层也会社死的，也讲究面子，也很有自尊的，也有需求，而且需求更加强烈。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 11:34:57 2021)  提到:

荷兰的这种犯罪是发生在东欧各国，不是发生在它本国，他们控制不了别国。

【 在 gulunmu 的大作中提到: 】
: 荷兰的犯罪 贩毒率 拐卖强迫率 飙升，那么多人赚这种快钱，就是合法化的后果。



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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 11:35:05 2021)  提到:

用理发举例更好理解
所以我认为这件事不合法不是因为出租器官使用权的原因。

【 在 leeli 的大作中提到: 】
:
: 有什么区别呢
: 我雇他帮我搬家，这10min内，他的身体，他的肌肉，他的自由，他胳膊和腿的动作，都按照我的预想啊
:
: 就像pc

#发自zSMTH@Honor 10


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   gulunmu (小月长亭) 于  (Tue Nov  2 11:35:19 2021)  提到:

没区别也不要穿衣服遮起来了…

【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 有什么区别呢
: 我雇他帮我搬家，这10min内，他的身体，他的肌肉，他的自由，他胳膊和腿的动作，都按照我的预想啊
: 就像pc
: ...................


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   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 11:37:05 2021)  提到:

不遮起来，是另一份的价格。

我出另一份的钱，要求对方搬家时不穿衣服，对方愿意就行

【 在 gulunmu (小月长亭) 的大作中提到: 】
: 没区别也不要穿衣服遮起来了…




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   tingsoft8888 (Aplus) 于  (Tue Nov  2 11:37:57 2021)  提到:

你们这些人真是没法救了！
你的一段话中居然出现了＂一辈子＂这样的字眼，好恐怖！
也就是说一个人，在他的某个阶段犯了一个错误，一辈子就永远低人一等？再也没资格做回正常人？
这种想法太可怕了！

给人戴上嫖客的帽子，道徳上都不允许人再有家庭、再有子女的权利！否则就是危害
危害你了吗？



- 来自 水木社区APP v3.4.2
【 在 gulunmu 的大作中提到: 】
: 那些嫖客最终欺骗着倒血霉的良家接盘，成为嫖客老婆嫖客儿女，不是危害？
: 男女不是鸭子就是鸡，正经人家接盘就不是被危害？
: 这些人一辈子当鸡鸭别蒙骗着找人接盘那倒是没危害。
:



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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 11:39:36 2021)  提到:

底层男性不以自己嫖娼为耻，但是以自己的妻子、女儿嫖娼为耻。

这才是真正的底层。





【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 你说这个话，就知道你不接触底层。
: 底层也是活生生的人，所思所想和大家没啥区别。
: 你看看你对底层人民的想象，好像个个都不要脸面一样。
: ...................


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 11:40:20 2021)  提到:

那打飞机呢？

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 你雇人搬东西 雇佣的是他搬东西的能力 不是他肌肉的使用权
: 是他给你搬 不是你在用他的器官搬
: 你怎么使用他的肌肉？他的胳膊他的腿？
: 多用用脑子

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 11:42:54 2021)  提到:

你连出卖劳动与出卖肉体都分不清楚

还在这里带节奏

给你搬家的，他是用肉体搬还是机械臂去搬，你其实不在乎，你只需要他把东西安全的给你运输到指定地点即可

但是你去嫖娼，拿个飞机杯让你释放完性欲，你肯定是不会给钱的。

【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 有什么区别呢
: 我雇他帮我搬家，这10min内，他的身体，他的肌肉，他的自由，他胳膊和腿的动作，都按照我的预想啊
: 就像pc
: ...................


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   kanshangren (Homeless) 于  (Tue Nov  2 11:43:07 2021)  提到:

不懂音乐，更不懂钢琴……所以体会不到他有多NB。


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 11:44:16 2021)  提到:

他的器官你并没有用到啊
使用的人是他自己
你要是嫖娼你就使用到了他的器官
这就是区别
你是使用他搬家 不是你在使用他的胳膊腿这些个器官 你用不了别人的胳膊腿
比如你想用别人的肾 那你就得把他的肾移植到自己身上 而不是肾在人家身上你就声称我用到了
不能用这种文学化的思维方式来考虑法律问题
法律是精准区分各种不同的 不是拍脑袋觉得一样就一样


【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 有什么区别呢
: 我雇他帮我搬家，这10min内，他的身体，他的肌肉，他的自由，他胳膊和腿的动作，都按照我的预想啊
: 就像pc
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 11:44:22 2021)  提到:

其实我认为pc不应该合法化的，但根本原因就是为了维持这个羞耻感以及其背后的一整套性道德体系。
这是人类社会现阶段的实际社会治理需求

【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
:
: 底层男性不以自己嫖娼为耻，但是以自己的妻子、女儿嫖娼为耻。
:
: 这才是真正的底层。
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   tingsoft8888 (Aplus) 于  (Tue Nov  2 11:44:43 2021)  提到:

个人觉得，当事人如果是有婚者，那才是兄台所言啊！那才是极具破坏性的违法行为
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 有危害的，如果合法化就会有危害可能，会严重破坏现有家庭秩序。
: 所以一定要把my行为定性为婊子行为，为人所不齿。而从男女平等的角度，一件事不能只让女性受害，所以嫖客也必须承担相应的道德批判。
:
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone SE」


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 11:45:12 2021)  提到:

我也想说这个，打飞机和理发就很接近了，但在我国仍然是违法行为。

【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
:
: 你连出卖劳动与出卖肉体都分不清楚
:
: 还在这里带节奏
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 11:46:03 2021)  提到:

我觉得这件事应该合法化

是因为：
我觉得，人类终归会进步到直面人类真实的人性。

真实的人性就是：
人类可以为了得到更想要的东西，出卖自己拥有的东西（自由尊严时间都可以卖，凭啥肉体更高一等的不能卖？）
人类，不管什么阶层，就是想要得到x快感。（想得到金钱地位可以嚷嚷，凭啥想得到x快感就低一等的不能说？）


正视自己才是进步
比如：选秀节目里，或影视剧作品里的主角们
十年前，什么都“让”
现在，什么都“争”，并且，我们终于能大声公然的宣称“我就是想得到它，我不想把它让给别人”
这才是正视自己。

【 在 TaoTeChing (陶特成) 的大作中提到: 】
: 呵呵
: 我堂哥的媳妇就是做这个的
: 我这个堂哥自己喜欢去嫖
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 11:46:32 2021)  提到:

pc合法打破的是整个性道德体系，为什么夫妻要有性忠诚？
古代合法是因为确实女性地位低下。

【 在 tingsoft8888 @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 个人觉得，当事人如果是有婚者，那才是兄台所言啊！那才是极具破坏性的违法行为
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 有危害的，如果合法化就会有危害可能，会严重破坏现有家庭秩序。
: : 所以一定要把my行为定性为婊子行为，为人所不齿。而从男女平等的角度，一件事不能只让女性受害，所以嫖客也必须承担相应的道德批判。

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   tingsoft8888 (Aplus) 于  (Tue Nov  2 11:46:52 2021)  提到:

你的思维真奇怪
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 呵呵 我只看见你在瞎咬啊
: 很明显 你觉得公共场所吸烟大声叫是正常的 说明你就是那个德行呗
: 你这样说不到别人 只能暴露你自己
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone SE」


☆─────────────────────────────────────☆
   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 11:48:07 2021)  提到:

ok
我今天不想走路了！

我雇个人把我从1楼背到/扛到5楼
可以吧？

【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 他的器官你并没有用到啊
: 使用的人是他自己
: 你要是嫖娼你就使用到了他的器官
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 11:48:50 2021)  提到:

怎么就跟理发很接近了？
前者不是在模拟x行为？也就是说在模拟人体器官让你用
理发是让你使用别人器官？
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 我也想说这个，打飞机和理发就很接近了，但在我国仍然是违法行为。
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 11:49:31 2021)  提到:

那也是他在用他的胳膊他的腿 不是你在用

【 在 leeli 的大作中提到: 】
: ok
: 我今天不想走路了！
: 我雇个人把我从1楼背到/扛到5楼
: ...................


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   bhucw (回家) 于  (Tue Nov  2 11:49:33 2021)  提到:

你说的没问题啊，比如在中国，实际上对于PC，大部分时候本来就是睁一只眼闭一只眼啊，社会观念和现实需求已经权衡过了。
只不过李这次他撞上了“睁眼”，而李干这事已经不是第一次了，上一次他就运气好，人家对他进度了闭一只眼。
【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 但是在pc违法的国家里，大部分都是采用睁一只眼闭一只眼的管理方式。
: 实际上是在社会观念和现实需求之间做一个平衡。
: pc在道德上是被贬低的，但社会意义是重要的。
: ...................



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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 11:50:00 2021)  提到:

都没有使用劳动者的器官，都是劳动者在动，都是为了让客人舒服。
和按摩更接近

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 怎么就跟理发很接近了？
: 前者不是在模拟x行为？也就是说在模拟人体器官让你用
: 理发是让你使用别人器官？
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 11:50:50 2021)  提到:

这有什么区别嘛？

bj的时候，她也在用她的嘴啊！

【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 那也是他在用他的胳膊他的腿 不是你在用




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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 11:51:02 2021)  提到:

比如你让医生给你动手术
你觉得是你在使用医生的器官？
【 在 leeli 的大作中提到: 】
: ok
: 我今天不想走路了！
: 我雇个人把我从1楼背到/扛到5楼
: ...................


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   tingsoft8888 (Aplus) 于  (Tue Nov  2 11:51:27 2021)  提到:

1.我言论可没说pc合法，我只说pc是一种隐私的地下行为
2.pc的双方当事人，如果是有婚者，这种pc才是对他人、社会带来危害！


- 来自 水木社区APP v3.4.2
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: pc合法打破的是整个性道德体系，为什么夫妻要有性忠诚？
: 古代合法是因为确实女性地位低下。
:



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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 11:52:54 2021)  提到:

都和你说一百遍了
是法律与伦理问题
你还故意绕在社会道德层面

我再说一次，如果你不想社会发展到老板可以给员工脑子里植入芯片的地步，你就应该反对my合法化


【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 其实我认为pc不应该合法化的，但根本原因就是为了维持这个羞耻感以及其背后的一整套性道德体系。
: 这是人类社会现阶段的实际社会治理需求
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 11:53:21 2021)  提到:

哦，那我们主题不同，我说的是合法化的危害。
既然不合法，那你可以把这看成一个单纯的违法行为。现在对艺人的要求越来越高了，啥违法行为都是不被容忍的。

【 在 tingsoft8888 @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 1.我言论可没说pc合法，我只说pc是一种隐私的地下行为
: 2.pc的双方当事人，如果是有婚者，这种pc才是对他人、社会带来危害！
:
: - 来自 水木社区APP v3.4.2

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 11:55:06 2021)  提到:

你看，你说罗翔说过这个话题，我就去找他的视频看了。
但我看到的罗翔的说法和你转述的不一样，我还截图了，你就当没看到。
这不合适吧
ps：罗翔说的是出卖违法，出租合法。

【 在 TaoTeChing @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 都和你说一百遍了
: 是法律与伦理问题
: 你还故意绕在社会道德层面
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 11:55:45 2021)  提到:

对啊
他的相关器官“按照我的预想，在动作”啊

有问题？

【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 比如你让医生给你动手术
: 你觉得是你在使用医生的器官？




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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 11:56:59 2021)  提到:

你先劝美国、法国、英国、俄罗斯合法化，然后再来中国提这个事情

我再重复几个事实：
1、五常里只有美国的内华达州、中国的台湾省是完全合法化，中国的香港是楼凤合法化
2、g7里只有德国是全国合法化

你不觉得你可笑么，一方面说人要直面自己的“人“性，一方面鼓吹把人物化的sex交易




【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 我觉得这件事应该合法化
: 是因为：
: 我觉得，人类终归会进步到直面人类真实的人性。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   sayde (叫我中箭妹) 于  (Tue Nov  2 11:59:06 2021)  提到:

哈哈哈

- 来自 水木社区APP v3.5.1


【 在 Heston 的大作中提到: 】
为啥敲琴键就美好
敲键盘不美好？


- 来自 水木社区APP v3.5.1



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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 12:01:21 2021)  提到:

我还是那句话

如果你希望社会发展到你老板想给你脑子里植入芯片的地步，你就继续鼓吹合法化吧


【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你看，你说罗翔说过这个话题，我就去找他的视频看了。
: 但我看到的罗翔的说法和你转述的不一样，我还截图了，你就当没看到。
: 这不合适吧
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 12:01:55 2021)  提到:

你们又是打飞机 又是bj的
是在正常的使用手和嘴吗
他人用自己的劳动创造劳动成果
跟模拟x器官让你获得x高潮是一回事吗
这也许是个问题
但这是另外一个问题
是你们各种花样百出的x行为或边缘x行为要不要等同于出卖器官使用权的问题
而不是出卖劳动就等于出卖器官使用权的问题
【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 这有什么区别嘛？
: bj的时候，她也在用她的嘴啊！
:


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 12:02:21 2021)  提到:

我觉得是你记错了罗翔的具体说法

【 在 TaoTeChing @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 我还是那句话
:
: 如果你希望社会发展到你老板想给你脑子里植入芯片的地步，你就继续鼓吹合法化吧
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 12:04:47 2021)  提到:

对啥
医生做手术是把你当成他劳动的对像 对你实施手术是他的一种劳动 怎么手术医生可以自己决定 不是由你来决定
嫖娼 是你把对方当作泄欲的对象 使用对方器官发泄x欲
【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 对啊
: 他的相关器官“按照我的预想，在动作”啊
: 有问题？
: ...................


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   yss509 (让时间沉淀爱) 于  (Tue Nov  2 12:04:48 2021)  提到:

怎么没有冷嘲热讽了？哈哈，啥记性
【 在 sodayou 的大作中提到: 】
: 强东也嫖 还差点涉嫌qj前去，也没见大家一边倒的冷嘲热讽。
: 说白了，李云迪在民众眼里被归于戏子一类，对戏子民众已经普遍没有同情心，钱来的快，犯错的代价也很高，我觉得这样很好。
: --
: ...................
--来自微水木3.5.11


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 12:07:02 2021)  提到:

事实是“出租”器官不合法啊
哪个器官可以出租？
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你看，你说罗翔说过这个话题，我就去找他的视频看了。
: 但我看到的罗翔的说法和你转述的不一样，我还截图了，你就当没看到。
: 这不合适吧
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 12:07:42 2021)  提到:

你太掩耳盗铃了！


【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 你们又是打飞机 又是bj的
: 是在正常的使用手和嘴吗
: 他人用手劳动创造劳动成果
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 12:08:12 2021)  提到:

首先，我同意pc不应该合法化
然后，打飞机也属于pc行为的一种。
由此得出结论：pc不合法的理由不是出租人体器官。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 你们又是打飞机 又是bj的
: 是在正常的使用手和嘴吗
: 他人用自己的劳动创造劳动成果
: 跟模拟x器官让你获得x高潮是一回事吗

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   porizcova (pori2019) 于  (Tue Nov  2 12:08:22 2021)  提到:


靠本事吃饭可以不
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人 ...


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 12:10:08 2021)  提到:

法律的基本原则是法无禁止即可为，罗翔的原话也是现在没有法律条文禁止出租行为。

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 事实是“出租”器官不合法啊
: 哪个器官可以出租？
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 你看，你说罗翔说过这个话题，我就去找他的视频看了。

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 12:10:57 2021)  提到:

你们才是有意思
你们都是把用手用口当成人类x行为的正宗和全部？
你们所说的mypc都是用手用口？
搞笑 你们那才是掩耳盗铃
你们的x生活就是打飞机和bj？
说一万遍都是 那是模拟
你没用别人的x器官 但你在模拟使用别人的x器官
这跟买别人正常合法的劳动是一回事吗
你们这是用边缘x行为替代x行为 然后论证出x行为也应该一样？
是不是反了

【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 你太掩耳盗铃了！
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 12:12:46 2021)  提到:

到目前为止本来也没有几个人体器官可以出租的
就是mypc 代孕
哪个合法？法无禁止？
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 法律的基本原则是法无禁止即可为，罗翔的原话也是现在没有法律条文禁止出租行为。
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


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   sleptpig (sleptpig) 于  (Tue Nov  2 12:12:53 2021)  提到:

美好的东西就是破碎后才显得美好
lyd就是比ll帅啊 颜在美好在
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。  
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。  
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家
: ..................

发自「今日水木 on NOH-AN00」


☆─────────────────────────────────────☆
   shuziid (shuziid) 于  (Tue Nov  2 12:14:04 2021)  提到:

曾经十分美好是怎么判断出来的
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 12:15:00 2021)  提到:

你怎么这么拎不清呢？

病人不干涉医生，是因为病人不懂医术手术。所以，专业的事，交给懂的人！
病人但凡医术手术比当事医生更高明，且手术中意识清醒能开口，完全可以指手画脚啊！
病人自己的身体，手术方案怎么定就得自己来，更不用说设定是“当事的病人医术更高明”

而pc
怎么能让客人更开心，当然只有客人本尊更清楚咯


你一定要用“谁谁决定”来作比
那也是：整容人要求医生，只能整自己鼻子，不能整自己眼睛
这就是整容人的决定

【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 对啥
: 医生做手术是把你当成他劳动的对像 对你实施手术是他的一种劳动 怎么手术医生可以自己决定 不是由你来决定
: 嫖娼 是你把对方当作泄欲的对象 使用对方器官发泄x欲
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 12:15:20 2021)  提到:

因为“出租”人体器官使用权，这本身是个没有严格定义的说法，你把这个当理由，有点牵强。
my和代孕的违法有其更具体的理由。
而与之对应的，出售人体器官是明确的违法，是有明文规定的。

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 到目前为止本来也没有几个人体器官可以出租的
: 就是mypc 代孕
: 哪个合法？法无禁止？
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 12:19:58 2021)  提到:

拎不清的是你
你购买他人的劳动 跟 你购买他人器官使用权 是不一样的
不是你说一百遍“我就是用了他的器官”“就是用了就是用了”那你就是用了
他劳动的过程 使用控制他的人体器官的是他自己 使用权在他 不在你
【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 你怎么这么拎不清呢？
: 病人不干涉医生，是因为病人不懂医术手术。所以，专业的事，交给懂的人！
: 病人但凡医术手术比当事医生更高明，且手术中意识清醒能开口，完全可以指手画脚啊！
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 12:21:48 2021)  提到:

mypc 商业代孕就是在出租人体器官使用权
有什么问题
别的还有什么是“出租人体器官使用权”？
理发按摩是？
这些都是出卖劳动 是劳动者使用自己的手在劳动 不是你们使用他们的手在劳动
其他各种职业也都是 签订的要么是劳动合同 要么是劳务合同 何时见过“出租器官使用权”合同？
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 因为“出租”人体器官使用权，这本身是个没有严格定义的说法，你把这个当理由，有点牵强。
: my和代孕的违法有其更具体的理由。
: 而与之对应的，出售人体器官是明确的违法，是有明文规定的。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 12:23:38 2021)  提到:

你用出租人体器官违法论证my违法，然后用my违法论证出租人体器官违法。
这个很厉害啊

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: mypc 商业代孕就是在出租人体器官使用权
: 有什么问题
: 别的还有什么是“出租人体器官使用权”？
: 理发按摩是？

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 12:25:10 2021)  提到:

我的逻辑是：打飞机违法的理由不是出租人体器官使用权，所以my违法的理由也不是。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: mypc 商业代孕就是在出租人体器官使用权
: 有什么问题
: 别的还有什么是“出租人体器官使用权”？
: 理发按摩是？

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 12:26:20 2021)  提到:

你这么随便篡改别人的话也不是一次两次了
出租人体器官违法 这个所谓违法确切说是从法理上讲的非法不合法
my是出租人体器官 所以my违法
你要是看不懂可以照抄 不要自己瞎编然后说成是我说
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你用出租人体器官违法论证my违法，然后用my违法论证出租人体器官违法。
: 这个很厉害啊
:
: ...................


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   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 12:26:59 2021)  提到:

1.我购买他的劳动，他不靠他的器官劳动，他靠啥呢？
2.他的每一个动作效果，都是我预想的动作效果，不满足我设定的动作效果我就不给钱，你觉得决定权在他还是在我？


【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 拎不清的是你
: 你购买他人的劳动 跟 你购买他人器官使用权 是不一样的
: 不是你说一百遍“我就是用了他的器官”“就是用了就是用了”那你就是用了
: ...................


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 12:29:00 2021)  提到:

出租人体器官违法 这个违法是从法理上讲的非法不合法
这句话有依据吗？

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 你这么随便篡改别人的话也不是一次两次了
: 出租人体器官违法 这个违法是从法理上讲的非法不合法
: my是出租人体器官 所以my违法
: 你要是看不懂可以照抄 不要自己瞎编

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   spring913 (autumn) 于  (Tue Nov  2 12:30:19 2021)  提到:

十恶不赦的人也应有机会 ，只是如何对等问题。相信存在即合理
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 君子之过如日月之食，过也，人皆见之，更也，人皆仰之。我的主张，还是要给没有犯十恶不赦的过错的人机会的。
: 【 在 spring913 的大作中提到: 】
: : 每个人都有过 ...


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 12:34:49 2021)  提到:

你也知道你购买的是他的劳动
你对他的每一个动作效果有要求 那也是要他来亲自使用自己的器官达到效果 不是由你来使用他的器官达到效果
正常人都是：只要劳动的效果达到我要求就可以 而不管你是用大拇指还是小拇指 越是专业性强的工作就尤其如此
当然你可以特别事儿 你可能还想规定用左手大拇指还是右手大拇指 第几分钟用左手 第几分钟用右手
但那也是在买劳动 你想对别人劳动的方式方法提出要求 而不是你花了钱 就要买别人的器官使用权

【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 1.我购买他的劳动，他不靠他的器官劳动，他靠啥呢？
: 2.他的每一个动作效果，都是我预想的动作效果，不满足我设定的动作效果我就不给钱，你觉得决定权在他还是在我？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   leeli (贾莉莉) 于  (Tue Nov  2 12:37:32 2021)  提到:

算了算了
谈不下去了
我们彼此都觉得对方拎不清

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 你也知道你购买的是他的劳动
: 你对他的每一个动作效果有要求 那也是要他来亲自使用自己的器官达到效果 不是由你来使用他的器官达到效果
: 正常人都是：只要劳动的效果达到我要求就可以 而不管你是用大拇指还是小拇指 越是专业性强的工作就尤其如此
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 12:38:49 2021)  提到:

说了无数遍了
从法理上讲非法 是因为于人格人权有害
从一开始就是这么说的
看得出您没理解
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 出租人体器官违法 这个违法是从法理上讲的非法不合法
: 这句话有依据吗？
:
: ...................


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   MrBright (没有烟抽的日子) 于  (Tue Nov  2 12:45:05 2021)  提到:

没什么好惋惜的。没有什么社会价值。

【 在 lightneeded (lightneeded) 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 12:46:22 2021)  提到:

花钱买劳动 就觉得自己拥有了对别人器官的使用权 肯定是你拎不清
通常服务业 会强调对客人态度要好 要尽量让客人满意
但是不要以为人家对你态度好 你就是拥有了人家人体器官的使用权了
法律肯定没赋予你这个权利
服务业从业者为了生意为了赚钱 对某些不尊重服务者的客人可能会忍让会纵容
这也不代表你的以为就是对的
这也是在我国服务业（尤其你提到的那些你觉得自己可以指定别人每一个动作的那种）为什么会被人觉得低贱 一般人都不愿意从事的原因
因为你这样的人的多 喜欢把购买劳动当作购买他人器官使用权
你们这样的观念和表现其实就是对于尊重他人人格人权缺乏概念
【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 算了算了
: 谈不下去了
: 我们彼此都觉得对方拎不清


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   tynx (tynx) 于  (Tue Nov  2 12:47:14 2021)  提到:

littleqw:刘亦菲：在我眼中，弹钢琴的和弹棉花的没有区别

顶！！！ 世上多的不是美好，而是盯着浮华表象的势利狗眼。
【在lightneeded的大作中提到:】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................

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   yechenxi (amigo) 于  (Tue Nov  2 13:07:58 2021)  提到:

物以稀为贵，敲键盘的太普遍了，敲钢琴的少见。
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【 在 Heston 的大作中提到: 】
: 为啥敲琴键就美好
: 敲键盘不美好？


☆─────────────────────────────────────☆
   eamon (伊蒙|凹凸贞洁党) 于  (Tue Nov  2 13:09:05 2021)  提到:

神经病，钢琴家打个炮怎么了，我看你就压根儿对李云迪的艺术没有兴趣。
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 13:23:11 2021)  提到:

德国能做到嫖客和从业者人格平等，别的国家也能做到。
这不是根本原因

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 说了无数遍了
: 从法理上讲非法 是因为于人格人权有害
: 从一开始就是这么说的
: 看得出您没理解

#发自zSMTH@Honor 10


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   ehoo (我不是上善若水) 于  (Tue Nov  2 13:27:17 2021)  提到:

德国是资本主义啊
我们是社会主义，比德国更先进更文明更富裕

【 在 yingzh () 的大作中提到: 】
: 德国能做到嫖客和从业者人格平等，别的国家也能做到。
: 这不是根本原因
: #发自zSMTH@Honor 10
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 13:28:44 2021)  提到:

确实不不符合社会主义精神文明

【 在 ehoo @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 德国是资本主义啊
: 我们是社会主义，比德国更先进更文明更富裕
:
: 【 在 yingzh () 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@Honor 10


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   ehoo (我不是上善若水) 于  (Tue Nov  2 13:29:19 2021)  提到:

普通按摩跟打飞机有啥区别？

【 在 leeli (贾莉莉) 的大作中提到: 】
: 1.我购买他的劳动，他不靠他的器官劳动，他靠啥呢？
: 2.他的每一个动作效果，都是我预想的动作效果，不满足我设定的动作效果我就不给钱，你觉得决定权在他还是在我？




☆─────────────────────────────────────☆
   ehoo (我不是上善若水) 于  (Tue Nov  2 13:31:46 2021)  提到:

飘昌合法的都是资本主义国家
社会主义国家和绝大部分钼丝林国家都是违法的
如果在阿富汗，李云迪已经被切鸡鸡了
他应该感谢生在华夏

【 在 yingzh () 的大作中提到: 】
: 确实不不符合社会主义精神文明
: #发自zSMTH@Honor 10




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 13:32:12 2021)  提到:

出卖器官使用权就无法平等
德国的法律不在乎这个不平等 别的国家就不能在乎？
某些国家贩卖吸食大麻无罪
按你的逻辑 是不是就是贩卖吸食大麻没危害？
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 德国能做到嫖客和从业者人格平等，别的国家也能做到。
: 这不是根本原因
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   ehoo (我不是上善若水) 于  (Tue Nov  2 13:33:37 2021)  提到:

是的，前几天听一个小白猫说你们汉人堕落饮酒
他很痛恨自己的国家允许饮酒，他说他想回到自己的母国去

【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 出卖器官使用权就无法平等
: 德国的法律不在乎这个不平等 别的国家就不能在乎？
: 某些国家贩卖吸食大麻无罪
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 13:34:23 2021)  提到:

你认为德国是不在乎平等？

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 出卖器官使用权就无法平等
: 德国的法律不在乎这个不平等 别的国家就不能在乎？
: 某些国家贩卖吸食大麻无罪
: 按你的逻辑 是不是就是贩卖吸食大麻没危害？

#发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 13:34:44 2021)  提到:

大多数资本主义国家嫖娼都不合法
比如美国 总有人喜欢说：美国嫖娼合法 或者美国有些州嫖娼合法
事实是 美国五十个州有四十九个嫖娼不合法 仅限内华达某些荒山野岭合法
而且在美国 嫖娼就是犯罪 比我国更重 我国只是违法
【 在 ehoo 的大作中提到: 】
: 飘昌合法的都是资本主义国家
: 社会主义国家和绝大部分钼丝林国家都是违法的
: 如果在阿富汗，李云迪已经被切鸡鸡了
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   ehoo (我不是上善若水) 于  (Tue Nov  2 13:35:54 2021)  提到:

资本主义国家的人是剥削和被剥削的关系
怎么能有平等呢
只有社会主义国家才能人民平等

【 在 yingzh () 的大作中提到: 】
: 你认为德国是不在乎平等？
: #发自zSMTH@Honor 10




☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 13:36:12 2021)  提到:

大麻的致瘾性我不是很清楚，这个不懂。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 出卖器官使用权就无法平等
: 德国的法律不在乎这个不平等 别的国家就不能在乎？
: 某些国家贩卖吸食大麻无罪
: 按你的逻辑 是不是就是贩卖吸食大麻没危害？

#发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 13:36:54 2021)  提到:

那个，他们也是要牌坊的，至少表面上要说得过去吧

【 在 ehoo @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 资本主义国家的人是剥削和被剥削的关系
: 怎么能有平等呢
: 只有社会主义国家才能人民平等
:

#发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 13:36:58 2021)  提到:

连资本主义国家都绝大多数认为嫖娼不是合法的事情
我们认为是？
这得从反面 还是从正面 才好论证？
【 在 ehoo 的大作中提到: 】
: 资本主义国家的人是剥削和被剥削的关系
: 怎么能有平等呢
: 只有社会主义国家才能人民平等
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 13:37:38 2021)  提到:

你懂不懂不重要
大麻肯定有危害啊
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 大麻的致瘾性我不是很清楚，这个不懂。
:
: #发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 13:38:16 2021)  提到:

那香烟也有危害，这个主要就是致瘾性问题

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 你懂不懂不重要
: 大麻肯定有危害啊
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 大麻的致瘾性我不是很清楚，这个不懂。

#发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   ehoo (我不是上善若水) 于  (Tue Nov  2 13:38:50 2021)  提到:

吸烟饮酒都有危害

【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 你懂不懂不重要
: 大麻肯定有危害啊




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 13:39:30 2021)  提到:

能用个别国家合法论证没危害吗

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 那香烟也有危害，这个主要就是致瘾性问题
:
: #发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 13:40:20 2021)  提到:

用手指头数一数大麻合法的国家不会吗
【 在 ehoo 的大作中提到: 】
: 吸烟饮酒都有危害
:


☆─────────────────────────────────────☆
   ehoo (我不是上善若水) 于  (Tue Nov  2 13:40:47 2021)  提到:

你也会数数？
我还以为你这智商只会复读机么

【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 用手指头数一数大麻合法的国家不会吗




☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 13:41:44 2021)  提到:

有国家合法，可以论证危害不大。
这个危害程度和社会管理水平，公民素质都有关系。所以各个国家可以有不同的具体规定。

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 能用个别国家合法论证没危害吗
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 那香烟也有危害，这个主要就是致瘾性问题

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☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 13:41:44 2021)  提到:

那么你是连用手指头就能数明白的数都数不明白 就跑来抬杠了？
你也配说智商
【 在 ehoo 的大作中提到: 】
: 你也会数数？
: 我还以为你这智商只会复读机么
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 13:43:03 2021)  提到:

有国家（而且是个别少数）合法 就不能说嫖娼这个事是有害人格人权的了？

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 有国家合法，可以论证危害不大。
: 这个危害程度和社会管理水平，公民素质都有关系。所以各个国家可以有不同的具体规定。
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 13:45:38 2021)  提到:

对，有个别正常国家合法（非极端宗教国），证明这件事没有本质上的反人性危害，其社会危害程度处于可控和不可控之间。
合法的国家少，证明不可控的情况更多，危害程度偏大。

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 有国家（而且是极个别）合法 就不能说嫖娼这个事是有害人格人权的了？
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 有国家合法，可以论证危害不大。

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   sundown (糊涂) 于  (Tue Nov  2 13:48:53 2021)  提到:

他的音乐美好和嫖娼的丑恶是两个问题，不能相互抵消。

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【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆


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   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 14:01:03 2021)  提到:

你还是说的不准确，底层有些男性确实不以pc为耻，但也绝对怕被抓，不仅是因为怕罚款。
就像很小的一部分人，不在乎妻女出卖，但是在乎别人知道。

【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 底层男性不以自己嫖娼为耻，但是以自己的妻子、女儿嫖娼为耻。
: 这才是真正的底层。
:
: ...................



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   srobinson (srobinson) 于  (Tue Nov  2 14:02:46 2021)  提到:

感觉lz过于单纯，要不就是年龄太小，pc真的很普遍，只不过没有一个成熟男性跟你认真谈论罢了。

pc跟受贿一样，拿不到台面上，但确实广泛存在，对于大部分人来说是皇帝的新衣，大家都不说破罢了。

但如果有人真的相信皇帝穿了衣服，那这人还不如一个小孩子。

以及用裤裆里的事来把人搞倒搞臭，这件事本身比pc下作多了。

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   gorgebest (gorgebest) 于  (Tue Nov  2 14:03:04 2021)  提到:


【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................
个性和天性压抑的多导致的，但是不这么弄，也没法找到机会成名啊


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 14:09:58 2021)  提到:

嫖娼在英法美北欧各国都非法 这些国家社会管理水平 公民素质 比德国荷兰好还是差？

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 有国家合法，可以论证危害不大。
: 这个危害程度和社会管理水平，公民素质都有关系。所以各个国家可以有不同的具体规定。
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 14:11:26 2021)  提到:

不知道

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 嫖娼在英法美北欧各国都非法 这些国家社会管理水平 公民素质 比德国荷兰好还是差？
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 有国家合法，可以论证危害不大。

#发自zSMTH@Honor 10


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   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 14:14:01 2021)  提到:

xingjiaoyi部分合法：欧洲的瑞典、挪威、冰岛、法国，美洲的加拿大等国。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 嫖娼在英法美北欧各国都非法 这些国家社会管理水平 公民素质 比德国荷兰好还是差？



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   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 14:16:11 2021)  提到:

靠，嫖娼不违禁，性jiaoyi倒是违禁的


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   joe1994 (joe1994) 于  (Tue Nov  2 14:25:49 2021)  提到:

人性就是喜欢理想化、美化或者极度丑化、黑化，总体就是不客观的极端动物

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   wood83 (对襟背心) 于  (Tue Nov  2 14:26:49 2021)  提到:

不选妃不骗炮
的确是良民
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 14:35:08 2021)  提到:

特别有意思的是 在北欧国家比如挪威 嫖娼违法 一旦被抓 要被罚款  还要到专门机构接受教育 my者则不用接受任何处罚
跟我国有些人极其喜欢使用的“单身男要解决x生活不嫖怎么办”这种他们认为的嫖娼理由、嫖娼合理性正是反的
从挪威对mypc的区分可以看出
他们认为在同一桩mypc行为中 双方责任是不同的 嫖客要承担法律责任 my者不需要
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 不知道
:
: #发自zSMTH@Honor 10


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 14:38:41 2021)  提到:

这种理由不值一驳，解决方法多的是。
但我说的是mypc这个事本身是没有严重违反人权的内容的，不然在欧美也不会有部分国家合法，在美国也不违宪。（这个人权当然是基于欧美价值观的概念）
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 特别有意思的是 在北欧国家比如挪威 嫖娼违法 一旦被抓 要被罚款  还要到专门机构接受教育 my者则不用接受任何处罚
: 跟我国有些人极其喜欢使用的“单身男要解决x生活不嫖怎么办”这种他们认为的嫖娼理由、嫖娼合理性正是反的
: 从挪威对mypc的区分可以看出
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 14:46:08 2021)  提到:

为什么这么喜欢散布谣言
美国前面就说了 50个州49个pc犯罪
法国和北欧是“pc违法”“my不罚”
【 在 dlz 的大作中提到: 】
: xingjiaoyi部分合法：欧洲的瑞典、挪威、冰岛、法国，美洲的加拿大等国。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 14:46:15 2021)  提到:

当然违反人权
否则为什么不合法
又为什么同一桩交易中要罚嫖客 不罚my者
你一直在用的逻辑就是：这行为本身没问题的 一个愿买一个愿卖 公平自愿交易 没啥“不平等”
太明显不是你说的这样没啥“不平等”
要是这点都无法理解到
那就没有什么讨论的必要了 可以停了

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 这种理由不值一驳，解决方法多的是。
: 但我说的是mypc这个事本身是没有严重违反人权的内容的，不然在欧美也不会有部分国家合法，在美国也不违宪。（这个人权当然是基于欧美价值观的概念）


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 14:47:54 2021)  提到:

“近日，法国国民议会通过一项涉及嫖娼的法案，最具指标性的措施是“罚嫖不罚娼”。法案旨在把性工作者视为受害者，在x交易中，嫖客要承担更多责任。法案生效后，嫖客将被判罚款1500欧元，重犯者罚款额最高为3750欧元。

在最后的投票中，众议员们以64票支持，12票反对的结果通过了该项反my法案，其中社会党以及左派的大部分政党投了同意票，而绿党、极左政党以及共和党则投了反对票。”
【 在 dlz 的大作中提到: 】
: xingjiaoyi部分合法：欧洲的瑞典、挪威、冰岛、法国，美洲的加拿大等国。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 14:49:35 2021)  提到:

违法和违反人权不是同等概念，破坏性我说过了，对社会秩序的破坏。
罚嫖客也可以理解，毕竟是强势方。
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 当然违反人权
: 否则为什么不合法
: 又为什么同一桩交易中要罚嫖客 不罚my者
: ...................



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   tynx (tynx) 于  (Tue Nov  2 14:58:10 2021)  提到:

不拿到台面上，不知情的爱豆女被这种货色传染上脏病，你负责？

你们男的不介意自己不慎交往的女人或者表面看起来像女神的人，事实上当过鸡麽。不问道德 也不是下作，起码会怕染上脏病吧。

还有他性取向都是个？？！这么多雷点，你想你女儿被蒙在鼓里，再被隐同骗婚麽。

怕公开的事，就别做。而不是做了某类事，得求大家都不说 装不知道 都没看见 更不能讨论。

- 来自 水木社区APP v3.5.1


【 在 srobinson 的大作中提到: 】
感觉lz过于单纯，要不就是年龄太小，pc真的很普遍，只不过没有一个成熟男性跟你认真谈论罢了。

pc跟受贿一样，拿不到台


- 来自 水木社区APP v3.5.1



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 14:59:23 2021)  提到:

你的逻辑是：嫖娼是一个愿买一个愿卖 公平自由自愿 所以你认为这种行为本身没问题
不是这样？
什么时候又变成“可以理解 嫖客强势了” ——你这种变化可就很搞笑了 你这逻辑已然接不上了
既如此你又凭什么反对别人说嫖娼my是有害人格人权的事情呢？
早说无数遍了 说它有害人格人权 就是基于这交易双方地位、人格、权利是不平等的
这么说就不能理解了？
法国北欧的相关法律表达的也正是这个意思
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 违法和违反人权不是同等概念，破坏性我说过了，对社会秩序的破坏。
: 罚嫖客也可以理解，毕竟是强势方。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 15:01:43 2021)  提到:

因为交易中存在强势方是司空见惯的现象，但这不影响在原则上双方是人格对等的。
在你最初提到人格的时候，我就拿老板和员工，服务人员和客户的关系举例了，这其中也有明显的强势方，但我们不认为这违反了基本人权。

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 你的逻辑是：嫖娼是一个愿买一个愿卖 公平自由自愿 所以你认为这种行为本身没问题
: 不是这样？
: 什么时候又变成“可以理解 嫖客强势了” ——你这种变化可就很搞笑了 你这逻辑已然接不上了
: 既如此你又凭什么反对别人说嫖娼my是有害人格人权的事情呢？

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   quantpanda (有机后浪，鲜嫩多汁) 于  (Tue Nov  2 15:08:22 2021)  提到:

不需要懂。
人生做减法。
【 在 ehoo 的大作中提到: 】
: 就凭你不懂啊
:



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   isaacova (isaacova) 于  (Tue Nov  2 15:09:47 2021)  提到:

陈独秀发来贺电，请你评价一下
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................


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   happyalvin (alvin) 于  (Tue Nov  2 15:10:43 2021)  提到:

sex


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   tynx (tynx) 于  (Tue Nov  2 15:11:18 2021)  提到:

就是。非给猴子配王冠，帽子掉了群众还着急。该送动物园送动物园不就行了。

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【 在 hyy 的大作中提到: 】
都是包装出来的虚幻甚至虚假的美好，碎了就碎了呗，他还可以继续他的生活，只是不能再在国内代言、参加节目和公开演出。
他要是


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 15:16:52 2021)  提到:

你们不是一直鼓吹“嫖娼行为一个愿买一个愿卖公平自由自愿”吗
法国挪威的法律 不区分其他因素 只要你是买的那个 就罚你 卖的不用受罚
也就是说这些法律认为在嫖娼这种行为中 买卖的地位就决定了 只要是买的人就是强势 卖的人则是弱势（不管你们也有可能会觉得这my卖的价格有多不合理的高 或者觉得pc者花了高价亏了）说明的是这种交易本身就不是什么“公平自由自愿”的交易 它是天然的固有性质上的不平等
正常一桩公平合法的交易不可能自带这种性质 谁强势谁弱势是由市场决定的
由市场决定不违背“平等”原则
交易双方地位天然的自带不平等性质 说明这种交易本身违背“平等”原则

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 因为交易中存在强势方是司空见惯的现象，但这不影响在原则上双方是人格对等的。
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


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   BlackInk (北山有杨) 于  (Tue Nov  2 15:21:58 2021)  提到:

太搞笑了

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 15:23:46 2021)  提到:

觉得服务业人员和客户人格不平等 那是某些人自作多情 或者说他们自己不把平等当回事 认为“花钱的就是大爷” 花钱买的劳动也能当成买的人的器官使用权 “我想怎样用就怎样用”
法律不支持他们这种想法 从法律角度说 就是自嗨
而现实中服务业从业者为了多赚点钱（市场因素 比如我国为人津津乐道的“人口红利” 所以我国一向有轻贱劳动者的风气 不以为耻 还以为理所当然） 可能会容忍甚至纵容这种顾客 这才是“社会管理水平低”“公民素质差”的结果
而非服务业从业者就该遭受如此对待

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 因为交易中存在强势方是司空见惯的现象，但这不影响在原则上双方是人格对等的。
: 在你最初提到人格的时候，我就拿老板和员工，服务人员和客户的关系举例了，这其中也有明显的强势方，但我们不认为这违反了基本人权。
:
: ...................


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   animot (梦) 于  (Tue Nov  2 15:31:34 2021)  提到:

据说，大师成为宗师，需要死去活来
云迪，加油






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   wroctaw (frankie) 于  (Tue Nov  2 15:32:31 2021)  提到:

最典型的代表是贝多芬。 19世纪的医学界普遍认为贝多芬患有梅毒，但在过去的数十年中，贝多芬的乐迷们极力否认。 贝多芬同时代的人指出，他临终前几年发疯，个性改变、狂怒、行为古怪、思想偏执，这些都是第三期梅毒所导致的麻痹性痴呆发作的前兆。


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   l19 (呱呱呱) 于  (Tue Nov  2 15:36:14 2021)  提到:

强东不是嫖，没付钱的不算嫖
【 在 sodayou 的大作中提到: 】
: 强东也嫖 还差点涉嫌qj前去，也没见大家一边倒的冷嘲热讽。
: 说白了，李云迪在民众眼里被归于戏子一类，对戏子民众已经普遍没有同情心，钱来的快，犯错的代价也很高，我觉得这样很好。
: --
: ...................
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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 15:42:00 2021)  提到:

前面说过了，这在美国不违宪，证明没有明显的违反人格平等。
你一定要转进解释，那也没什好说的。
反正我也是反对合法化的。

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 觉得服务业人员和客户人格不平等 那是某些人自作多情 或者说他们自己不把平等当回事 认为“花钱的就是大爷” 花钱买劳动也能当成买人器官使用权 “我想怎样用就怎样用”
: 法律不支持他们这种想法 从法律角度说 就是自嗨
: 而现实中服务业从业者为了多赚点钱（市场因素 比如我国为人津津乐道的“人口红利” 所以我国一向有轻贱劳动者的风气 不以为耻 还以为理所当然） 可能会容忍甚至纵容这种顾客 这才是“社会管理水平低”“公民素质差”的结果
: 而非服务业从业者就该遭受如此对待

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 15:48:34 2021)  提到:

美国有这方面案例？
有人提出申诉 认为嫖娼没有违宪？是人的合法权利？然后法院判定支持他维护自身权利？
美国49个州嫖娼都是犯罪 能被定为犯罪的行为 你来说没有侵犯到人权？
搞笑呢
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 前面说过了，这在美国不违宪，证明没有明显的违反人格平等。
: 你一定要转进解释，那也没什好说的。
: 反正我也是反对合法化的。
: ...................


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 15:49:41 2021)  提到:

不是说德州合法么？
所有的州法律都不能违宪吧

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 美国有这方面案例？
: 有人提出申诉 认为嫖娼没有违宪？是人的合法权利？然后法院判定支持他维护自身权利？
: 美国49个州嫖娼都是犯罪
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 15:50:15 2021)  提到:

德州是重罪
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 不是说德州合法么？
: 所有的州法律都不能违宪吧
:
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 15:50:43 2021)  提到:

都被认为是犯罪的行为 你说它有没有侵犯到人权？
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 不是说德州合法么？
: 所有的州法律都不能违宪吧
:
: ...................


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 15:51:12 2021)  提到:

而且你自己也知道德国和荷兰，证明那两国不认为这有违人格平等

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 美国有这方面案例？
: 有人提出申诉 认为嫖娼没有违宪？是人的合法权利？然后法院判定支持他维护自身权利？
: 美国49个州嫖娼都是犯罪 能被定为犯罪的行为 你来说没有侵犯到人权？
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 15:52:27 2021)  提到:

英法美北欧都认为有
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 而且你自己也知道德国和荷兰，证明那两国不认为这有违人格平等
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 15:52:27 2021)  提到:

百度了一下，是内华达州

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 德州是重罪
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 不是说德州合法么？
: : 所有的州法律都不能违宪吧

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 15:54:02 2021)  提到:

违法和违反人格平等那是两个概念，比如经济犯罪，贪污这种。不直接伤害人权

你要说间接的，那所有的违法行为都是

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 都被认为是犯罪的行为 你说它有没有侵犯到人权？
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 不是说德州合法么？
: : 所有的州法律都不能违宪吧

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 15:59:20 2021)  提到:

这种常识早有人普及多少遍了
内华达州的穷乡僻壤（印第安人自留地）
暗娼也不行

方舟子 :美国50个州，有49个州嫖娼是非法的，属于犯罪，只有内华达州的一些偏僻的郡允许开妓院（不包括拉斯维加斯和里诺），在那里的妓院嫖娼是合法的，但在妓院之外嫖娼也是非法的。所以薛蛮子嫖暗娼的行为，在美国任何地方都是非法的。

德州能判两年

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 百度了一下，是内华达州
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 16:01:13 2021)  提到:

这难道不能证明不违宪？

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 这种常识早有人普及多少遍了
: 内华达州的穷乡僻壤（印第安人自留地）
: 暗娼也不行
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   adhere (黍离君) 于  (Tue Nov  2 16:01:39 2021)  提到:

你嫁给他就完美了

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 16:02:48 2021)  提到:

而且，就德国了荷兰的反例就够了啊，违法行为又不是只有伤害人格这一种原因的，你不能由行为违法推论出该行为伤害人格。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 这种常识早有人普及多少遍了
: 内华达州的穷乡僻壤（印第安人自留地）
: 暗娼也不行
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   jenniferrun (jennifer) 于  (Tue Nov  2 16:03:46 2021)  提到:

笑死了，这算什么美好的东西，通篇脑残风
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 16:14:01 2021)  提到:

别偷换
我没说违法就是违反人格平等
我说的是嫖娼my有害人格人权
我一直都在说嫖娼my哪里有害人格人权 看不见？
因为这个交易双方地位天然不平等
法国北欧的法律也表达了这个意思
嫖娼 是经济犯罪吗？不是 它之所以被认为违法犯罪 是危害国家经济军事还是安全了？
按照你说的 它公平自由自愿平等 无害任何人权
无害任何人权的个人行为 也没危害社会经济军事安全各方面 为何会被定为犯罪？
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 违法和违反人格平等那是两个概念，比如经济犯罪，贪污这种。不直接伤害人权
: 你要说间接的，那所有的违法行为都是
:
: ...................


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 16:17:05 2021)  提到:

因为他（pc合法化）会破坏社会秩序，颠覆道德认知。
属于搞不好破坏性还挺大的行为。

我一直不认同的是有害人格，我认为这件事完全可以在人格平等的基础上实现

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 别偷换
: 我没说违法就是违反人格平等
: 我说的是嫖娼my有害人格人权
: 我一直都在说嫖娼my哪里有害人格人权 看不见？

#发自zSMTH@YAL-AL00
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※ 来源:水木社区 http://www.mysmth.net[36.19.174.*(浙江宁波)]

#修改自zSMTH@YAL-AL00
※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 36.19.174.*]


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 16:25:07 2021)  提到:

搞笑 为啥德国荷兰就够了
这逻辑前面就已经说过了
荷兰毒品合法 就能说明毒品对人类健康无危害了？
当然不 大麻对人类健康危害很大
对健康无危害的话很多国家还禁它做什么？因为它的什么禁呢？这不显然么 这逻辑啊。。
你会加上个什么“本质上”又是什么“严重”之类的词来修饰“危害”
对人格人权平等的侵害就不能了？
杀人qj是侵害人权 要判刑甚至判死刑 侵犯肖像权也是侵害人权 拘留都不用 很多道歉就可以的
既然也有程度的区别 怎么能说荷兰德国就能证明对人格无害了呢？就一定是“无”了？
德国荷兰证明不了对人格没侵害 证明不了“无” 因为更多的国家认为有侵害 甚至就是犯罪
能以德国荷兰为准 却不能以其他国家为准？
有个差生拖后腿 就得用差生的标准当标准？
证明的是德国荷兰底线低 不看重人的这方面人格权利好么！
——而且是少有的低

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 而且，就德国了荷兰的反例就够了啊，违法行为又不是只有伤害人格这一种原因的，你不能由行为违法推论出该行为伤害人格。
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 16:26:30 2021)  提到:

有危害啊，我没有否认过有危害这一点。

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 搞笑 为啥德国荷兰就够了
: 这逻辑前面就已经说过了
: 荷兰毒品都合法 就能说明毒品对人类健康无危害了？
: 当然不 大麻对人类健康危害很大

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 16:31:04 2021)  提到:

我一直反对的是“伤害人格”这个说法，人格是个比较窄的概念，主要是尊严、自主权之类的。
pc合法化对社会有危害，这一点我一直是承认的。
既然不合法，那行为被处罚也是应该的。
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 搞笑 为啥德国荷兰就够了
: 这逻辑前面就已经说过了
: 荷兰毒品都合法 就能说明毒品对人类健康无危害了？
: ...................



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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 16:34:59 2021)  提到:

我认为pc的危害性，不是直接作用于my者的，而是作用于整个社会的。
这里指的当然是自愿的my者，至于被强迫，那是别的犯罪行为了。
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 搞笑 为啥德国荷兰就够了
: 这逻辑前面就已经说过了
: 荷兰毒品都合法 就能说明毒品对人类健康无危害了？
: ...................



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   zzzer (~~~ZZZ) 于  (Tue Nov  2 16:41:13 2021)  提到:

专业和个人道德绑定了
科学家文学家道德败坏的也很多
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ....................

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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 16:41:16 2021)  提到:

嫖娼对人格人权有侵害
对于这点能这么多帖子绕来绕去甚至很明显自相矛盾完了又绕回来坚持：对人权无害
也真是让人“佩服”
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 有危害啊，我没有否认过有危害这一点。
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 16:43:06 2021)  提到:

对具体的个人都无害 不是公平自愿自由平等吗 怎么就害社会了？美国人居然认为是犯罪
这跟美国人的自由风格严重不符
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 我认为pc的危害性，不是直接作用于my者的，而是作用于整个社会的。
: 这里指的当然是自愿的my者，至于被强迫，那是别的犯罪行为了。


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 16:45:48 2021)  提到:

为什么我说的人格，你一定要说人权呢？

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 嫖娼对人格人权有侵害
: 对于这点能这么多帖子绕来绕去甚至很明显自相矛盾完了又绕回来坚持：对人权无害
: 也真是让人“佩服”
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 16:46:42 2021)  提到:

我前面说过了哎，破坏社会秩序，家庭伦理。
个人的自由导致社会的崩溃，那也是不允许的啊

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 对具体的个人都无害 不是公平自愿自由平等吗 怎么就害社会了？美国人居然认为是犯罪
: 这跟美国人的自由风格严重不符
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 我认为pc的危害性，不是直接作用于my者的，而是作用于整个社会的。

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 16:47:11 2021)  提到:

人格权就是人权的一部分
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 为什么我说的人格，你一定要说人权呢？
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


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   funkykid (褐石) 于  (Tue Nov  2 16:47:30 2021)  提到:

公众人物也只是受关注更多的普通人，一旦形象毁了，就再也回不去了，回去过自己的普通人生活吧

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 16:49:37 2021)  提到:

因为人权的范围太广，对社会的破坏也会反应到每个个体的人权，所以你说伤害人权，那确实是的。
但你说的由于交易双方地位不对等而导致的对人权的伤害，我不认同。地位不对等的交易比比皆是，这不足以说伤害人格人权。

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 人格权就是人权的一部分
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 为什么我说的人格，你一定要说人权呢？
: :

#发自zSMTH@YAL-AL00
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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 16:49:40 2021)  提到:

出轨婚外情不破坏社会秩序家庭伦理？
婚外情会拘留？罚款？美国德州还有判两年的
这种就很大妈见识
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 我前面说过了哎，破坏社会秩序，家庭伦理。
: 个人的自由导致社会的崩溃，那也是不允许的啊
:
: ...................


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 16:51:32 2021)  提到:

破坏性不同，正如吸烟也有伤害，但是不惩罚。

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 出轨婚外情不破坏社会秩序家庭伦理？
: 婚外情会拘留？罚款？美国德州还有判两年的
: 这种就很大妈见识
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 16:52:11 2021)  提到:

德州判两年是啥？

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 出轨婚外情不破坏社会秩序家庭伦理？
: 婚外情会拘留？罚款？美国德州还有判两年的
: 这种就很大妈见识
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 16:54:07 2021)  提到:

这也早说过了 这个交易性质决定的 出卖人体器官使用权 双方地位无法对等 人格上 作为人对自己身体的权利上 都不可能对等
不是市场 不是供求 不是要价高低决定的 是这个交易的内容方式决定的 所以这个交易在大多数国家都被认为是非法


【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 因为人权的范围太广，对社会的破坏也会反应到每个个体的人权，所以你说伤害人权，那确实是的。
: 但你说的由于交易双方地位不对等而导致的对人权的伤害，我不认同。地位不对等的交易比比皆是，这不足以说伤害人格人权。
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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 16:55:25 2021)  提到:

如何解释打飞机违法？
你好像一直是避开这个问题的

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 这也早说过了 这个交易性质决定的 出卖人体器官使用权 双方地位无法对等 人格上 作为人对自己身体的权利上 都不可能对等
: 不是市场 不是供求 不是要价高低决定的 是这个交易的内容方式决定的 所以这个交易在大多数国家都被认为是非法
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 16:58:16 2021)  提到:

可你们不是说了吗：嫖娼交易 公平自由自愿 两不相欠 无牵无挂
比起婚外情 感情和身体都出轨
论对家庭对社会的伤害 婚外情更严重 嫖个娼没多大问题——这不是贵站主流吗 你说反了
很多人说李云迪的时候都拿婚外情包二奶比 说李云迪收到的处罚远比后者大得多 后者根本没处罚

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 破坏性不同，正如吸烟也有伤害，但是不惩罚。
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


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   zzr (紫气东来) 于  (Tue Nov  2 17:00:50 2021)  提到:

弹琴和做人本就是两码事儿，作为粉丝就是自己想的太多，非要搞个完美人设
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。  
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。  
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家
: ..................

发自「今日水木 on ELE-AL00」


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   liu99nian (流年) 于  (Tue Nov  2 17:02:05 2021)  提到:

婊子无情戏子无义，这就是个戏子

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【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 17:02:13 2021)  提到:

不是单个行为啊，要看整体性的，个别行为不可怕，可怕的是形成风气。
而且我说的破坏不是破坏现在已经成立的家庭，破坏的是整个社会的性道德和性伦理观念，会导致家庭作为社会基本单位这个秩序的解体。
而且在前几年，国家管理能力没这么强的时期，会大量引发强迫、拐卖等严重犯罪。

虽然说将来家庭关系很有可能确实会解体，但法律必然是服务于当下的。
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 可你们不是说了吗：嫖娼交易 公平自由自愿 两不相欠 无牵无挂
: 比起婚外情 感情和身体都出轨
: 论对家庭对社会的伤害 婚外情更严重 嫖个娼没多大问题——这不是贵站主流吗 你说反了
: ...................



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   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 17:05:06 2021)  提到:

你说的和我说的有区别吗？

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 为什么这么喜欢散布谣言
: 美国前面就说了 50个州49个pc犯罪
: 法国和北欧是“pc违法”“my不罚”
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   copqmon (copqmon hh) 于  (Tue Nov  2 17:08:38 2021)  提到:

真行，你喜欢的就是合法，你不喜欢的就是出卖人权。

先把堕胎合法性解释清楚，还有代孕，还有器官移植，还有输血，多了去了

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 这也早说过了 这个交易性质决定的 出卖人体器官使用权 双方地位无法对等 人格上 作为人对自己身体的权利上 都不可能对等
: 不是市场 不是供求 不是要价高低决定的 是这个交易的内容方式决定的 所以这个交易在大多数国家都被认为是非法
:



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 17:10:58 2021)  提到:

前面也早说过了：你们举例的模拟x器官 x行为
跟正常用手用口的劳动行为不一样
属不属于my尚存分歧
认为属于my的 是如上看法 认为实施类似x行为的也属于my


【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 如何解释打飞机违法？
: 你好像一直是避开这个问题的
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 17:14:10 2021)  提到:

那你认为打飞机是不存在人格伤害的？
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 前面也早说过了：你们举例的模拟x器官 x行为
: 跟正常用手用口的劳动行为不一样
: 属不属于my尚存分歧
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 17:15:15 2021)  提到:

就你这水平你也未必能看懂啊
我国允许母亲选择堕胎 是基于孩子未脱离母体之前是附属于母体的
商业代孕 买卖器官 都是非法
人道主义的无偿志愿捐助 要符合各相关法律法规医院才会给你做
【 在 copqmon 的大作中提到: 】
: 真行，你喜欢的就是合法，你不喜欢的就是出卖人权。
: 先把堕胎合法性解释清楚，还有代孕，还有器官移植，还有输血，多了去了
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 17:15:49 2021)  提到:

你怎么看出来的？
都说了是在模拟x行为 跟你说的理发 按摩不一样啊 大哥
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 那你认为打飞机是不存在人格伤害的？


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 17:16:43 2021)  提到:

那你直接说好了，有没有伤害？
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 你怎么看出来的？



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 17:18:01 2021)  提到:

真有意思 如果认为那是在模拟x器官x行为 就可以视同my
有些人像你这样 觉得跟按摩一样 他们认为不算my
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 那你直接说好了，有没有伤害？


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 17:18:28 2021)  提到:

那你认为是不是呢？你在回避啥？
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 真有意思 如果认为那是在模拟x器官x行为 就是可以视同my



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 17:20:32 2021)  提到:

回避啥 说的那么清楚了
视同my 看不懂？
你说你那是用手 但你是在实施类似x行为 模拟x器官

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 那你认为是不是呢？你在回避啥？


☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Tue Nov  2 17:21:24 2021)  提到:

关键是法律认为是不是
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 那你认为是不是呢？你在回避啥？



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 17:21:25 2021)  提到:

我怕你说我乱说话，改你的观点。
那问题来了，这是如何实现伤害的呢？
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 回避啥 说的那么清楚了
: 视同my 看不懂？
: 你说你那是用手 但你是在实施类似x行为 模拟x器官



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 17:21:43 2021)  提到:

警方人士介绍，2001年公安部《关于对同性之间以钱财为媒介的性行为定性处理问题的批复》指出：不特定的异性之间或者同性之间以金钱、财物为媒介发生不正当性关系的行为，包括口淫、手淫、鸡奸等行为，属于卖淫嫖娼行为。警方对卖淫行为一般处以治安处罚，但对组织者予以刑事处罚。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 关键是法律认为是不是



☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Tue Nov  2 17:23:05 2021)  提到:

那不就是了？你们在争什么

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 警方人士介绍，2001年公安部《关于对同性之间以钱财为媒介的性行为定性处理问题的批复》指出：不特定的异性之间或者同性之间以金钱、财物为媒介发生不正当性关系的行为，包括口淫、手淫、鸡奸等行为，属于卖淫嫖娼行为。警方对卖淫行为一般处以治安处罚，但对组织者予以刑事处罚。



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 17:24:26 2021)  提到:

争pc是否直接对my者造成伤害。
我认为没有人格伤害，也没有直接的人权伤害，她认为两者都有。
我认为pc不合法的原因是这个行为对社会有整体伤害
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 那不就是了？你们在争什么
:



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 17:26:30 2021)  提到:

因为模拟啊
而且是让别人模拟 是“别的”活生生的“人”
不是你自己 也不是非人的器具
模拟x器官x行为 实现跟真正的x交类似的效果——怎么就不是同样后果？
当然可以这么认为啊

但是有些人认为必须用了真正的x器官才算
他们认为应类似qj认定

但是你能说 这跟正常普通按摩一样？明明就是在模拟x交 还要装“我这就是普通按摩”
这是说谎啊

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 我怕你说我乱说话，改你的观点。
: 那问题来了，这是如何实现伤害的呢？


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 17:27:03 2021)  提到:

啊？我问的是如何对my者造成伤害的？
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 因为模拟啊
: 而且是让别人模拟 是“别的”活生生的“人”
: 不是你自己 也不是非人的器具
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Tue Nov  2 17:27:43 2021)  提到:

自愿的没有，被迫的有
my不合法可能是因为危害公众安全（传染病）

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 争pc是否直接对my者造成伤害。
: 我认为没有人格伤害，也没有直接的人权伤害，她认为两者都有。
: 我认为pc不合法的原因是这个行为对社会有整体伤害



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 17:28:42 2021)  提到:

我也认为自愿的没有，被迫的有。
她非说my这个事天然对my者有伤害。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 自愿的没有，被迫的有
: my不合法可能是因为危害公众安全（传染病）
:



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 17:30:22 2021)  提到:

大多数情况是的
但是也有不这么认为的 他不知道而已 所以看不懂我说的

支持定罪方面，2004年福州福清法院审理的汤某等涉嫌按摩店手y服务案，法院认定手y服务属my，被告人行为构成容留my罪;2010年上海市徐汇法院审理的徐某涉嫌发廊手y服务案，亦认定容留my罪。在江门法院最近认定一宗组织卖y罪，亦认定手y服务属于my行为。
判决无罪方面，2008年重庆市黔江法院审理的庞某涉嫌会所色情按摩案协助组织my罪未获认定。判决认为，会所提供的女性按摩男性性器官的行为，我国法律没明确将其规定为my行为，按照刑法规定的法无明文规定不为罪的罪刑法定原则，不能认定为my行为。

【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 那不就是了？你们在争什么
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 17:35:40 2021)  提到:

当然了
前面也说过了 你那些危害家庭社会之类的 才是不值得一驳
婚外情不危害家庭社会？
不收费的x行为（比如约p滥交）就不会传播x病？
mypc之所以违法 重点在于这种交易本质上非法 是一个愿买一个愿卖 协商一致定价 但不是什么都可以拿来卖
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 我也认为自愿的没有，被迫的有。
: 她非说my这个事天然对my者有伤害。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 17:37:14 2021)  提到:

你又跳过了前面那个问题，打飞机是如何对从业者造成伤害的。

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 当然
: 前面早说了 你那些危害家庭社会之类的 才是不值得一驳
: 婚外情不危害家庭社会？
: 不收费的x行为就不会传播x病？

#发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 17:39:23 2021)  提到:

回答您无数遍了 模拟x交 你说怎么造成伤害？
模拟了x交过程场景 精神上心理上都认为那就是x交
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你又跳过了前面那个问题，打飞机是如何对从业者造成伤害的。
:
: #发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 17:40:33 2021)  提到:

这个理解显然不对。
mypc一直以来都是被认为破坏了公序良俗，而不是破坏防疫
我倒觉得，往深里说，是破坏了私有财产制度，因为婚姻的产生正是基于私有制的出现，私有制要求婚姻和遗传的稳定和确定性，将xing作为交换物，显然破坏了私有制和婚姻制度。

【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 自愿的没有，被迫的有
: my不合法可能是因为危害公众安全（传染病）
:



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 17:41:24 2021)  提到:

婚外情 包二奶 约p滥交不破坏公序良俗吗
【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 这个理解显然不对。
: mypc一直以来都是被认为破坏了公序良俗，而不是破坏防疫
: 我倒觉得，往深里说，是破坏了私有财产制度，因为婚姻的产生正是基于私有制的出现，私有制要求婚姻和遗传的稳定和确定性，将xing作为交换物，显然破坏了私有制和婚姻制度。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 17:42:15 2021)  提到:

不是什么东西都可以卖 人体器官和它的使用权就不能卖 这危害基本人权 是在把人彻底物化为商品
你前面是这样说的，精神上认为是x交，那是另一回事。这是两个逻辑，认为x交就是伤害，这是因为性道德。
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 回答您无数遍了 模拟x交 你说怎么造成伤害？
: 模拟了x交过程场景 精神上心理上都认为那就是x交



☆─────────────────────────────────────☆
   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 17:44:10 2021)  提到:

当然也破坏公序良俗了。
只是这些事情不是规模经营的商业活动，不便于打击而已，肆意打击这些行为会造成公权力的横行无忌，历史上教训太多，现在不敢这么干了。
有些依然会管，比如msl国家队这些行为就会除以石刑。
台湾到现在都有通奸罪呢。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 婚外情 包二奶 约p滥交不破坏公序良俗吗



☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Tue Nov  2 17:45:09 2021)  提到:

日本可以my
欧洲也有允许的
【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 这个理解显然不对。
: mypc一直以来都是被认为破坏了公序良俗，而不是破坏防疫
: 我倒觉得，往深里说，是破坏了私有财产制度，因为婚姻的产生正是基于私有制的出现，私有制要求婚姻和遗传的稳定和确定性，将xing作为交换物，显然破坏了私有制和婚姻制度。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   chunzai (春*斋) 于  (Tue Nov  2 17:46:34 2021)  提到:

中国弹钢琴的人特别多，如果自由竞争，高手不会少
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 17:49:53 2021)  提到:

一般都是认为破坏了公序良俗，但是很多时候，并没有动用公权力来管制而已。
我国古代my是合法的，但社会评价很低。
毛时代是采用斩尽杀绝的严厉手段来对付mypc，改开后放松而已，现在又开始盯紧了。
所以一直都认为破坏公序良俗，但制裁手段因为形势不同而有所区别而已。

【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 日本可以my
: 欧洲也有允许的



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 17:52:05 2021)  提到:

所以前面我说了 尚存分歧啊
你这人每次都是这样 过了几个帖子又再绕回去把前面说过的话再重新捡起来说 让人不得不再把说过的话重复一遍
这兜圈子能力真是服气
首先 你看好：无疑问的出卖x器官使用权是my 肯定是违法
然后 模拟x交 实质也就是模拟上面那个出卖x器官使用权的过程 是my吗 违法吗
就好比拿个假冒的冒牌货装一下真品 当真品用 可不可以视为同样性质的事情
有人认为可以 因为模仿得像 功用和效果高度相似
当然这个例子也不太精确
和用假冒物品不一样的地方 还有你还是花钱买别人来做 那是个活人不是件东西
用自己的手或者器具自己做就不存在这个问题
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 不是什么东西都可以卖 人体器官和它的使用权就不能卖 这危害基本人权 是在把人彻底物化为商品
: 你前面是这样说的，精神上认为是x交，那是另一回事。这是两个逻辑，认为x交就是伤害，这是因为性道德。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 17:52:48 2021)  提到:

我前面不是问了你的看法了，你也回答了啊

【 在 azurelight @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 所以前面我说了 尚存分歧啊
: 您每次都是这样 过几个帖子绕回去 让人不得不再把说过的话重复一遍
: 特别服
: 首先 你看好：无疑问的出卖x器官使用权是my 肯定是违法

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 18:00:58 2021)  提到:

五常里允许sex交易完全合法的地方只有个

美国的内华达州
中国的台湾省


【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 日本可以my
: 欧洲也有允许的


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 18:02:36 2021)  提到:

msl就不要说了吧 那不属于文明世界
你们说嫖娼不是都喜欢拉欧美西方来对比吗
他们对于出轨婚外情之类行为根本没有法律上的惩罚
对于出于自愿的不收费的x行为也没有 不管你是交男女朋友还是就是到处约 都视之为个人自由
但是对嫖娼有
嫖娼是个什么性质的事情 其实根本没什么好质疑的
【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 当然也破坏公序良俗了。
: 只是这些事情不是规模经营的商业活动，不便于打击而已，肆意打击这些行为会造成公权力的横行无忌，历史上教训太多，现在不敢这么干了。
: 有些依然会管，比如msl国家队这些行为就会除以石刑。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 18:03:40 2021)  提到:

很简单

说句冒犯到你的话

你愿意你女儿因为金钱给别人打飞机么？


己所不欲，勿施于人

你的后代必然会阶级下沉，成为底层人民

所以，给你的后人留个更好的世界吧



【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你又跳过了前面那个问题，打飞机是如何对从业者造成伤害的。
:
: #发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Tue Nov  2 18:10:25 2021)  提到:

也许不是完全合法
但肯定有一定的自主权
一定条件下合法
我朝是任何条件下都不合法
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 五常里允许sex交易完全合法的地方只有个
: 美国的内华达州
: 中国的台湾省
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   qbb (lake) 于  (Tue Nov  2 18:14:07 2021)  提到:

李云迪被前妻指责婚内出轨，了解一下。


【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  2 18:14:42 2021)  提到:

不管你怎么解释，五常里的英美法俄，他们都始终没有全面合法化

g7里性开放程度最厉害的也没有完全合法化



【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 也许不是完全合法
: 但肯定有一定的自主权
: 一定条件下合法
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   deartonym (beiju) 于  (Tue Nov  2 18:15:46 2021)  提到:

就这么和你说，李云迪是出道即巅峰，从此往后什么都没弹过，来来回回就是那些曲子，而且水准还下滑。

而他巅峰的状态，也只能说是作为一个18岁的少年惊为天人，距离真正意义上的钢琴演奏家，还有巨大的差距，更不提钢琴大师了。如果这一点你有什么误解，那只能说对古典音乐、甚至是对音乐的感知能力还是弱了一些，鉴赏能力和鉴别能力，还有所欠缺。

还有什么可惜不可惜的，真诚的接纳每一个人的真实，是你认识世界的开始，你觉得天崩地裂了，那是因为你想象中的李云迪和他实际的为人处世有巨大的差距。而李云迪本身呢？有什么可惜的？一个嫖客，被抓，他就是这样的人，只是现在被抓了而已，无所惋惜。



【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   caishen168 (caishen168) 于  (Tue Nov  2 18:17:50 2021)  提到:

成独秀pc，烈宁piao到美毒…..
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone13,2」


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   yingzh () 于  (Tue Nov  2 18:19:41 2021)  提到:

我不愿意啊，我也不认为这个事该合法。
只是我认为原因是会对社会造成整体伤害，不是会对当事人造成直接伤害。

【 在 TaoTeChing @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 很简单
:
: 说句冒犯到你的话
:

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 18:22:22 2021)  提到:

这是一个尺度掌握的问题，解放前南方地区通奸会沉猪笼的。
wg期间，通奸会被挂破鞋游街的。
现在也被骂呀。
以前婚前xing行为是被严重鄙视的，现在没人管了，女孩的名声就坏掉了。
以前学校还严禁早恋呢。
至于msl，你怕是不知道，在白皮猪眼里，msl是比我们这些无神论者更接近文明世界的。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: msl就不要说了 那不属于文明世界
: 你们说嫖娼不是都喜欢拉欧美西方来对比吗
: 他们对于出轨婚外情之类行为根本没有法律上的惩罚
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   willasunny (空中楼阁) 于  (Tue Nov  2 18:22:50 2021)  提到:

是非常可惜啊



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 18:22:51 2021)  提到:

仔细想想，你这说的其实也是可怕的未来，而不是当下的直接伤害。是对社会的整体伤害而不是对个人的具体伤害。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 爱扯“嫖娼对社会没有危害”的人 本质上是“文盲” 这个文盲 是对现代文明很盲
: 没有人权 平等这种概念 说来说去无非就是一个愿意卖一个愿意买 或者没结婚就可以随便嫖 愚昧（又一个问题：为什么没结婚就可以随便嫖？结婚了都可以离婚 婚外情也不违法犯罪 很多人的脑子是很不清楚的）
: 不是什么东西都可以卖 人体器官和它的使用权就不能卖 这危害基本人权 是在把人彻底物化为商品
: 不是“我不卖就好了 别人愿意卖随意”——把自己代入买家的 应该还觉得有人卖是特别好的事 方便自己

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 18:25:01 2021)  提到:

所以你说嫖娼的时候 要跟欧美现代法制比
说出轨 约p 要跟用私刑的封建宗族制比 跟没法制的wg比 跟msl比？

【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 这是一个尺度掌握的问题，解放前南方地区通奸会沉猪笼的。
: wg期间，通奸会被挂破鞋游街的。
: 现在也被骂呀。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   JeffMan (LostTemplate) 于  (Tue Nov  2 18:25:15 2021)  提到:

证实是谣言，估计是海外xx想他把搞臭
【 在 qjzcy 的大作中提到: 】
: 咋就美好的东西破碎了，国外还继续聘请做教授呢
:
: 就和旧社会看到姑娘嫁人，感觉美好的东西破碎一样。你情我愿的事情，破碎啥？
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 18:28:30 2021)  提到:

我从一开始就没有从法制的角度讨论这个问题。
讨论的是pc究竟损害的是什么。
我的观点是：pc损害了公序良俗，这个公序良俗来自于私有制及其衍生的婚姻制度。
我观点明确，你们老是绕来绕去，不知所云。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 所以你说嫖娼的时候 要跟欧美现代法制比
: 说出轨 约p 要跟用私刑的封建宗族制比 跟没法制的wg比 跟msl比
: 思路奇葩



☆─────────────────────────────────────☆
   lilang123456 (lilang123456) 于  (Tue Nov  2 18:35:57 2021)  提到:

欧美的大明星如果pc被抓，会不会身败名裂？


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 18:35:58 2021)  提到:

正相反 在很长的时代里私有制及其衍生的婚姻制度和mypc共存 mypc在那些时代里反而是合法的 道德上会鄙视 但法律不禁止 因为把x资源视为财产 所以可以进行交易花钱买x
进入现代文明 人权意识日盛之后 世界各国才普遍把mypc定为非法
【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 我从一开始就没有从法制的角度讨论这个问题。
: 讨论的是pc究竟损害的是什么。
: 我的观点是：pc损害了公序良俗，这个公序良俗来自于私有制及其衍生的婚姻制度。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   yitruly (无昵称) 于  (Tue Nov  2 18:43:30 2021)  提到:

没有确凿的证据证明他有前妻吧？

【 在 qbb 的大作中提到: 】
: 李云迪被前妻指责婚内出轨，了解一下。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   sktelecom (pp) 于  (Tue Nov  2 18:47:20 2021)  提到:

杜牧：十年一觉扬州梦，赢得青楼薄幸名。
你读书时选择性忽略了你看到过的几乎所有文人都pc，我说的是所有。

古今中外几千年历史，只有建国后这几十年拿这个说事，并且还不是犯罪。行政拘留不是犯罪。

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 也许有些人确实像你说的那样
: 【 在 maple0 的大作中提到: 】
: : 我相信你是真的为李云迪感到惋惜，而那些说pc无伤大雅的，可能确实是觉得pc无伤大雅发自「今日水木&amp;nbsp;on&amp;nbs ...

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☆─────────────────────────────────────☆
   sktelecom (pp) 于  (Tue Nov  2 18:49:11 2021)  提到:

真无知啊
【 在 baobd 的大作中提到: 】
: 你咋不说，还有很长时间的历史，弹琴也属于不上台面的低俗工作呢
: 【 在 leeli 的大作中提到: 】
: : 中国有5000年的文化历史
: ....................

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☆─────────────────────────────────────☆
   tynx (tynx) 于  (Tue Nov  2 18:49:58 2021)  提到:

你的大清早已经亡了。
该不会还在幻想封建三妻四妾吧？
你想拿古人比。醒醒呗

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【 在 sktelecom 的大作中提到: 】
杜牧：十年一觉扬州梦，赢得青楼薄幸名。
你读书时选择性忽略了你看到过的几乎所有文人都pc，我说的是所有。

古今中外几千


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   sktelecom (pp) 于  (Tue Nov  2 18:51:49 2021)  提到:

你拿古人说出来，前面回复你了，古人有一个算一个除了皇帝不便，你知道的哪个不pc的，真是鸵鸟
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 他的美好肯定首先建立在它的专业性上
: 出事不是指被曝光，而是说他从清清白白到自己选了另一条路走，中国人，尤其是按古人的道德自律要求，君子慎独
: 我说他美好是曾经，曾经的他就像一件完美的艺术品，后来毁了没什么人知道，现在大家都知道了，谁看了不惋惜
: ....................

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   sktelecom (pp) 于  (Tue Nov  2 18:53:28 2021)  提到:

现在的婚姻制度就已经在消亡中了…

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你可以直接讲pc的危害，如果你讲得出的话。
: 我可以提供一个：对于女性这确实来钱太快太容易，如果和其他工作完全平等，都没有舆论上的歧视，那很可能完全改变现有婚姻秩序。
: 但这个危害是很间接的，而且不是必然的。
: ....................

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   azurelight (azurelight) 于  (Tue Nov  2 18:55:06 2021)  提到:

中国历史中 只有读书人当官的 把弹琴当业余爱好 才算风雅之事
把弹琴当谋生职业手段的 都是低等人
【 在 sktelecom 的大作中提到: 】
: 真无知啊
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☆─────────────────────────────────────☆
   sktelecom (pp) 于  (Tue Nov  2 18:55:24 2021)  提到:

煞笔，杜牧是你清的
【 在 tynx 的大作中提到: 】
: 你的大清早已经亡了。
: 该不会还在幻想封建三妻四妾吧？
: 你想拿古人比。醒醒呗
: ....................

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☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 18:55:40 2021)  提到:

毕竟离真正的消亡还有很长的距离，而法律必然是服务于当下的。

【 在 sktelecom @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 现在的婚姻制度就已经在消亡中了…
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 你可以直接讲pc的危害，如果你讲得出的话。

#发自zSMTH@YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   sktelecom (pp) 于  (Tue Nov  2 18:56:34 2021)  提到:

对95后00后，就是当下消亡中
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 毕竟离真正的消亡还有很长的距离，而法律必然是服务于当下的。
:
: 【 在 sktelecom @ [TVShow] 的大作中提到: 】
: ....................

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   sktelecom (pp) 于  (Tue Nov  2 18:57:10 2021)  提到:

太少了吧，才三妻四妾
【 在 tynx 的大作中提到: 】
: 你的大清早已经亡了。
: 该不会还在幻想封建三妻四妾吧？
: 你想拿古人比。醒醒呗
: ....................

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☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 18:57:40 2021)  提到:

可国家并不希望看到这个现象，肯定会阻止而不是推动。

【 在 sktelecom @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 对95后00后，就是当下消亡中
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 毕竟离真正的消亡还有很长的距离，而法律必然是服务于当下的。
: :

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   tynx (tynx) 于  (Tue Nov  2 18:58:14 2021)  提到:

对。古代官员也是明令不许嫖妓的。

权利 权色 财色一旦公然勾结，意味着连明面上的东西都会一起变味变质了。

也很难想象一个国家的制度和管理之手要落入这些非善男信女之人的手中，整个风气会变成什么样子。下一步该把国家搞成窑子了吧。就像日本那副德行。

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【 在 dlz 的大作中提到: 】
一般都是认为破坏了公序良俗，但是很多时候，并没有动用公权力来管制而已。
我国古代my是合法的，但社会评价很低。
毛时代是


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   tynx (tynx) 于  (Tue Nov  2 19:00:34 2021)  提到:

杜牧是你爹吗？你管它什么朝代的。
封建社会只有你清么，大傻逼。

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【 在 sktelecom 的大作中提到: 】
煞笔，杜牧是你清的


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   sktelecom (pp) 于  (Tue Nov  2 19:00:35 2021)  提到:

不是野史，就是史实啊，文艺复兴后，美洲传回欧洲梅毒，一大票艺术家最终都死于梅毒。



【 在 Machael 的大作中提到: 】
: 单身,嫖也好,约也好,没有伤害任何人,人家不想找女朋友,也不想压抑自己的需求,没有义务为世人一厢情愿的幻想抗起道德的牌坊.另外不看野史的话,贝多芬,莫扎特这种大才可能在你心里也是完人.只能说你受的教育太二元了,一个人要么黑要么白,要好就方方面面都好,否则就是没想到你是这种人.但这世界原本就是这样,不会因为你拒绝接受真相而有什么改变
: 【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: : 怎么可能不令人惋惜？
: ....................

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   sktelecom (pp) 于  (Tue Nov  2 19:01:52 2021)  提到:

但是了解下具体情况，有些只是法律上不允许，但是执法根本没操作可行性

【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 嫖娼合法
: 安乐死与器官交易就爷顺其自然的合法
:
: ....................

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   dongkun686 (ballack) 于  (Tue Nov  2 19:06:28 2021)  提到:

陈数当年和国开行行长搞钱色交易，不也没事么，李云迪怎么就全社会封杀呢？

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆



☆─────────────────────────────────────☆
   sktelecom (pp) 于  (Tue Nov  2 19:08:43 2021)  提到:

不是只有你清你说什么大清都亡了，呆比
【 在 tynx 的大作中提到: 】
: 杜牧是你爹吗？你管它什么朝代的。
: 封建社会只有你清么，大傻逼。
:
: ....................

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   sktelecom (pp) 于  (Tue Nov  2 19:09:21 2021)  提到:

国家还不希望人口断崖下跌呢……95后00后可不参与国家割韭菜游戏，完犊子……
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 可国家并不希望看到这个现象，肯定会阻止而不是推动。
:
: 【 在 sktelecom @ [TVShow] 的大作中提到: 】
: ....................

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☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Tue Nov  2 19:13:57 2021)  提到:

总要挣扎一下

【 在 sktelecom @ [TVShow] 的大作中提到: 】
:
: 国家还不希望人口断崖下跌呢……95后00后可不参与国家割韭菜游戏，完犊子……
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 可国家并不希望看到这个现象，肯定会阻止而不是推动。
: :

#发自zSMTH@YAL-AL00


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   tynx (tynx) 于  (Tue Nov  2 19:23:15 2021)  提到:

脑袋一根筋的东西，“大清”是三妻四妾的yy梦over终结的终点，没逻辑的史盲。

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【 在 sktelecom 的大作中提到: 】
不是只有你清你说什么大清都亡了，呆比


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   tynx (tynx) 于  (Tue Nov  2 19:25:13 2021)  提到:

你的确挺呆比的，脑袋瘫痪在了大清时代，转不出来吧。僵尸咩

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【 在 sktelecom 的大作中提到: 】
不是只有你清你说什么大清都亡了，呆比


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   sktelecom (pp) 于  (Tue Nov  2 19:26:40 2021)  提到:

每个人都不敢讲自己的亲友有木有pc
【 在 Comgarden 的大作中提到: 】
: 回pc不影响琴技的那位，pc也不影响你的工作，你怎么不去pc

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   tynx (tynx) 于  (Tue Nov  2 19:30:47 2021)  提到:

房价是灭种利器。
国家干得漂亮。

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【 在 yingzh 的大作中提到: 】
总要挣扎一下


- 来自 水木社区APP v3.5.1



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   tynx (tynx) 于  (Tue Nov  2 19:48:48 2021)  提到:

你该不会自己结不上婚，或者婚姻失败离异，
就以为婚姻制度会消亡吧。

脑袋果然不太会转的

【 在 sktelecom 的大作中提到: 】
: 现在的婚姻制度就已经在消亡中了…
:
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」



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   tynx (tynx) 于  (Tue Nov  2 19:52:18 2021)  提到:

只要还有男女要完成生命繁育和繁衍，
婚姻这种为保障各自利益的社会制度就根本不会消亡。

【 在 tynx 的大作中提到: 】
: 你该不会自己结不上婚，或者婚姻失败离异，
: 就以为婚姻制度会消亡吧。
: 脑袋果然不太会转的
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   AaaKe (绽放你生命的美丽) 于  (Tue Nov  2 19:56:11 2021)  提到:

非黑即白的二元化思维模式确实祸害了无数的人，而且还不自知。
国内流行圣人文化，对各种领导也是这样
【 在 Machael 的大作中提到: 】
: 单身,嫖也好,约也好,没有伤害任何人,人家不想找女朋友,也不想压抑自己的需求,没有义务为世人一厢情愿的幻想抗起道德的牌坊.另外不看野史的话,贝多芬,莫扎特这种大才可能在你心里也是完人.只能说你受的教育太二元了,一个人要么黑要么白,要好就方方面面都好,否则就是没想到你是这种人.但这世界原本就是这样,不会因为你拒绝接受真相而有什么改变
: 【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: : 怎么可能不令人惋惜？
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xs Max」


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   AaaKe (绽放你生命的美丽) 于  (Tue Nov  2 20:00:04 2021)  提到:

其实吧，被资本家逼出卖自己的劳动力乃至尊严，健康，良心等等，又能好到哪里去呢？
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 资本主义的雇佣关系就是出卖人的全部器官使用权啊。
:
: 【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xs Max」


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   AaaKe (绽放你生命的美丽) 于  (Tue Nov  2 20:00:52 2021)  提到:

码农出卖的也是自己大脑的使用权吧
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 看不懂吗？pc非法 根本原因在于：出售人体器官使用权
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 你可以直接说pc的危害，不要推演到别的器官
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xs Max」


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   gulunmu (小月长亭) 于  (Tue Nov  2 20:11:17 2021)  提到:

你们这些人去娶从良的完全没问题！
一般正常人不可能！

【 在 tingsoft8888 的大作中提到: 】
: 你们这些人真是没法救了！
: 你的一段话中居然出现了＂一辈子＂这样的字眼，好恐怖！
: 也就是说一个人，在他的某个阶段犯了一个错误，一辈子就永远低人一等？再也没资格做回正常人？
: ...................


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   fengyun01 (fengyun01) 于  (Tue Nov  2 20:26:34 2021)  提到:

单身的人pc伤害谁了
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」


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   fanci (大葡萄) 于  (Tue Nov  2 20:44:58 2021)  提到:

窃国者侯嘛
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 snowdream 的大作中提到: 】
: 双重标准了，李云迪干点错事就要社死。那么带来2个问题，一是人不能犯错，朱军就是类似案例;二是有更多犯了比李云迪更严重错误的却还在台面上


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   william1239 (william1239) 于  (Tue Nov  2 21:02:03 2021)  提到:

地球缺了谁都照样转


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   microelectro (wheat) 于  (Tue Nov  2 21:04:04 2021)  提到:

这还对，出家怎么就万劫不复了？

你这样想怎么不去把出家举报为邪教呢？

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 说的太对了，所以人到中年基本都趋于保守了。
: 【 在 TDDLTE 的大作中提到: 】
: : 少年班还有出家的呢，人这一辈子一不小心就万劫不复 ...

- 来自「最水木 for iPhone14,2」


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   galaxy123 (galaxy123) 于  (Tue Nov  2 21:04:39 2021)  提到:

如果合法化充分竞争，收入就不高了，参见日本av女优。

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你可以直接讲pc的危害，如果你讲得出的话。
: 我可以提供一个：对于女性这确实来钱太快太容易，如果和其他工作完全平等，都没有舆论上的歧视，那很可能完全改变现有婚姻秩序。
: 但这个危害是很间接的，而且不是必然的。
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11 Pro Max」


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   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 21:31:57 2021)  提到:


从入世的人的角度，出家就是不对的，当然现在喊多元价值观，所以存在即合理，但如果从入世的角度看问题，出家不婚丁克都是不对的
【 在 microelectro 的大作中提到: 】
: 这还对，出家怎么就万劫不复了？你这样想怎么不去把出家举报为邪教呢？ ...


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   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 21:33:57 2021)  提到:


基本等于没说，孔子苏格拉底太祖没有了都照转，何况普通人
普通人也有普通人自己的价值，何况钢琴家不算普通人
【 在 william1239 的大作中提到: 】
: 地球缺了谁都照样转 ...


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   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 21:34:25 2021)  提到:


伤害到女性群体了
【 在 fengyun01 的大作中提到: 】
: 单身的人pc伤害谁了 ...


☆─────────────────────────────────────☆
   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 21:35:46 2021)  提到:


儒家文化的底色就是追求圣人完人，不废弃儒家文化，多少千年也不会改变这个底色
【 在 AaaKe 的大作中提到: 】
: 非黑即白的二元化思维模式确实祸害了无数的人，而且还不自知。国内流行圣人文化，对各种领导也是这样 ...


☆─────────────────────────────────────☆
   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 21:36:29 2021)  提到:


我家亲朋好友一个都没有
【 在 sktelecom 的大作中提到: 】
: 每个人都不敢讲自己的亲友有木有pc ...


☆─────────────────────────────────────☆
   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 21:38:00 2021)  提到:


与时俱进点，古代已经过去快一百年了
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 中国历史中&amp;nbsp;只有读书人当官的&amp;nbsp;把弹琴当业余爱好&amp;nbsp;才算风雅 ...


☆─────────────────────────────────────☆
   lightneeded (lightneeded) 于  (Tue Nov  2 21:40:14 2021)  提到:


性自由不包括出卖的自由
通奸就要人命的做法更不可取，挂破鞋游游的也是女性，都是对女性的剥削，早该扔进历史垃圾堆，还翻出来说
【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 这是一个尺度掌握的问题，解放前南方地区通奸会沉猪笼的。wg期间，通奸会被挂破鞋游街的。现在也被骂呀。以前婚前xing行为 ...


☆─────────────────────────────────────☆
   fengyun01 (fengyun01) 于  (Tue Nov  2 21:48:16 2021)  提到:

伤害啥了？没给嫖资？
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 伤害到女性群体了
: 【 在 fengyun01 的大作中提到: 】
: : 单身的人pc伤害谁了 ...

- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」


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   sktelecom (pp) 于  (Tue Nov  2 22:03:34 2021)  提到:

lyd没出事没人知道，你家亲友你没法100%确定知道，一个道理，放到社会里遵循同样的概率，不会因为是你家人就有区别
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 我家亲朋好友一个都没有
: 【 在 sktelecom 的大作中提到: 】
: : 每个人都不敢讲自己的亲友有木有pc ...

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


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   CRH11 (只挖坑不跳水) 于  (Tue Nov  2 22:20:41 2021)  提到:

嫖就嫖呗，你情我愿，公平交易，婚姻去掉孩子还不就是固定嫖娼，别跟我提爱情，看征婚的那些物质年龄长相的硬条件，还有人相信爱情？
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   dlz (响马) 于  (Tue Nov  2 23:20:24 2021)  提到:

你反对的我也同样反对。
你怼错人了。

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 性自由不包括出卖的自由
: 通奸就要人命的做法更不可取，挂破鞋游游的也是女性，都是对女性的剥削，早该扔进历史垃圾堆，还翻出来说



☆─────────────────────────────────────☆
   Isay (NAN) 于  (Tue Nov  2 23:41:43 2021)  提到:

你是他妈吗？三观都有问题

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   tynx (tynx) 于  (Tue Nov  2 23:52:41 2021)  提到:

所以你的文风，你挖的坑到底为何要像如丧考妣一样。天塌了？你的精神支柱就是靠幻象支撑的么。那得多空虚。

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【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
基本等于没说，孔子苏格拉底太祖没有了都照转，何况普通人
普通人也有普通人自己的价值，何况钢琴家不算普通人


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   tynx (tynx) 于  (Tue Nov  2 23:55:46 2021)  提到:

感觉楼主是来二次鞭尸的。。。
正话反说，效果更佳。

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【 在 Isay 的大作中提到: 】
你是他妈吗？三观都有问题


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☆─────────────────────────────────────☆
   didawang (不去镇定，莫谈国事) 于  (Wed Nov  3 00:10:54 2021)  提到:

转移注意力而已
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。  
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。  
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家
: ..................

发自「今日水木 on iOS」


☆─────────────────────────────────────☆
   dumbroy (歪歪蜜) 于  (Wed Nov  3 00:20:25 2021)  提到:

放在世界范围内是件稀松平常的事，只是放在国内的舆论和文化环境里面好像就多么不得了了一样。
你说的那些什么祖坟冒烟，吹牛逼，人间理想，都是从非常低级的角度来看艺术家，说出来也不怕人笑话。。。

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   dumbroy (歪歪蜜) 于  (Wed Nov  3 00:23:33 2021)  提到:

也不知道这种名人必须是完人，否则就得彻底否定的风气是怎么来的
【 在 leeli 的大作中提到: 】
: 中国有5000年的文化历史
: 在这么长的历史长河里
: pc只在最近的几十年里，算是污点
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   tynx (tynx) 于  (Wed Nov  3 00:50:33 2021)  提到:

没否定他是弹琴的吧。

只不过有些头衔他配不了，比如什么城市形象大使之类的，反正大雅之堂应该不欢迎他的。这很正常。

他也依旧算“名人”，只是还有另一种名声了。不需要他完人，只需要他的事迹不需要有人帮他遮遮掩掩，敢于面对公众的声音就行了。

人不能选择性出名得来当名人吧。好的可以露，坏的藏起来？ 这算名人还是精致利己的骗世者。

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【 在 dumbroy 的大作中提到: 】
也不知道这种名人必须是完人，否则就得彻底否定的风气是怎么来的


- 来自 水木社区APP v3.5.1



☆─────────────────────────────────────☆
   dumbroy (歪歪蜜) 于  (Wed Nov  3 01:14:25 2021)  提到:

没你说的那么简单，就单纯说弹琴，他在国内也完全没机会了吧？
【 在 tynx 的大作中提到: 】
: 没否定他是弹琴的吧。
: 只不过有些头衔他配不了，比如什么城市形象大使之类的，反正大雅之堂应该不欢迎他的。这很正常。
: 他也依旧算“名人”，只是还有另一种名声了。不需要他完人，只需要他的事迹不需要有人帮他遮遮掩掩，敢于面对公众的声音就行了。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   tynx (tynx) 于  (Wed Nov  3 01:50:03 2021)  提到:

没人听了，就去弹棉花好了。

另外就是，国内真的是弹琴的地方麽？倒是假借弹琴圈钱蒙钱的好地方吧。村炮傻子多 不懂装懂好装逼显摆得多，又有几个真的醉心于艺术和弹琴而不是搂钱的呢。不说别人，这就是李云迪自己现在在做的事吧。他还旨在坐在冷板凳上弹琴麽？

【 在 dumbroy 的大作中提到: 】
: 没你说的那么简单，就单纯说弹琴，他在国内也完全没机会了吧？



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   dumbroy (歪歪蜜) 于  (Wed Nov  3 02:04:16 2021)  提到:

他自己的问题不是我关心的，我没怎么听过他弹琴，不能说什么。而且，国内听众是不是傻逼也不是你一个人说的算的。
我说的是国内社会对这种事情的态度，这不仅仅体现在李云迪身上，换个人也一样。只要是个在自己领域内有建树的名人，一旦出了什么嫖娼出轨之类的事，那就等着一人一口唾沫全面搞臭，别想在自己专业圈子里面混了

【 在 tynx 的大作中提到: 】
: 没人听了，就去弹棉花好了。
: 另外就是，国内真的是弹琴的地方麽？倒是假借弹琴圈钱蒙钱的好地方吧。村炮傻子多 不懂装懂好装逼显摆得多，又有几个真的醉心于艺术和弹琴而不是搂钱的呢。不说别人，这就是李云迪自己现在在做的事吧。他还旨在坐在冷板凳上弹琴麽？
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   tynx (tynx) 于  (Wed Nov  3 02:06:11 2021)  提到:

以前也没听过他弹的什么琴。
会弹琴的人也多了去了，又不差谁一个。非谁不行的。这种装逼事业哦们外行才懒得参与，我们听个音都懒得管是阿毛阿苟弹的。现在连“诶艾”都会弹琴了。

【 在 dumbroy 的大作中提到: 】
: 没你说的那么简单，就单纯说弹琴，他在国内也完全没机会了吧？



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   tynx (tynx) 于  (Wed Nov  3 02:14:27 2021)  提到:

你不关心的点，恰恰是公德需要关心的点。
公德还真不在乎他业务多纯属，专业技能八不八级的。
行业离了谁都一样转。所以不因他是谁而免于被抵制排斥。


【 在 dumbroy 的大作中提到: 】
: 他自己的问题不是我关心的，我没怎么听过他弹琴，不能说什么。而且，国内听众是不是傻逼也不是你一个人说的算的。
: 我说的是国内社会对这种事情的态度，这不仅仅体现在李云迪身上，换个人也一样。只要是个在自己领域内有建树的名人，一旦出了什么嫖娼出轨之类的事，那就等着一人一口唾沫全面搞臭，别想在自己专业圈子里面混了
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   dumbroy (歪歪蜜) 于  (Wed Nov  3 02:24:09 2021)  提到:

你绕了半天，回到了我说话的原点，那咱就别浪费口舌了
【 在 tynx 的大作中提到: 】
: 你不关心的点，恰恰是公德需要关心的点。
: 公德还真不在乎他业务多纯属，专业技能八不八级的。
: 行业离了谁都一样转。所以不因他是谁而免于被抵制排斥。
: ...................



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   tynx (tynx) 于  (Wed Nov  3 02:33:44 2021)  提到:

那你觉得李小璐怎么着，想再入圈会有人真心跟她玩？
说她演戏好不好，此刻还有用么？用不着一人一口唾沫，也一样没人愿意靠近这种鬼鬼祟祟的贼货色吧。李云迪的问题虽然没她的恶劣，但社死的问题也算做名人的代价。不算谁要刻意搞臭他。只要不是造谣和杜撰，社死不社死的，只能听舆论安排了。

【 在 dumbroy 的大作中提到: 】
: 他自己的问题不是我关心的，我没怎么听过他弹琴，不能说什么。而且，国内听众是不是傻逼也不是你一个人说的算的。
: 我说的是国内社会对这种事情的态度，这不仅仅体现在李云迪身上，换个人也一样。只要是个在自己领域内有建树的名人，一旦出了什么嫖娼出轨之类的事，那就等着一人一口唾沫全面搞臭，别想在自己专业圈子里面混了
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   tynx (tynx) 于  (Wed Nov  3 02:36:17 2021)  提到:

一句话，只要不是造谣杜撰，社不社死都是大家说的算。

【 在 dumbroy 的大作中提到: 】
: 你绕了半天，回到了我说话的原点，那咱就别浪费口舌了



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   tynx (tynx) 于  (Wed Nov  3 02:45:18 2021)  提到:

水能载舟亦能覆舟。
享受了出名后一系列的吹捧之音和云端上的光环，
就一样拒绝不了失名之后，所有的虚幻不再。



【 在 tynx 的大作中提到: 】
: 那你觉得李小璐怎么着，想再入圈会有人真心跟她玩？
: 说她演戏好不好，此刻还有用么？用不着一人一口唾沫，也一样没人愿意靠近这种鬼鬼祟祟的贼货色吧。李云迪的问题虽然没她的恶劣，但社死的问题也算做名人的代价。不算谁要刻意搞臭他。只要不是造谣和杜撰，社死不社死的，只能听舆论安排了。
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   ilikesun (struggle to live) 于  (Wed Nov  3 07:11:05 2021)  提到:

pc的恶心多了，不怕得病啊……
【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。  
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。  
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家
: ..................

发自「今日水木 on iPhone X」


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   Etetet (LL) 于  (Wed Nov  3 07:54:00 2021)  提到:

去打个网球，碎的就复原了
想想人一大龄单身青年，解决一下性生活，好歹银货两讫
总好过那些道貌岸然，实际背后骗炮，男盗女娼
嘻嘻


【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: ...................



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   azurelight (azurelight) 于  (Wed Nov  3 09:08:06 2021)  提到:

明白 怎么说你都无法理解什么叫嫖娼对人格的侵害 对人权的侵害

在你的理解中 花钱嫖别人无害人格人权 是一个愿买一个愿卖公平自愿自由平等的交易

按照法国、北欧相关法律的理解 只要花钱嫖别人 就是不对的
而my者无需受到惩罚 因为他们处于受害者地位 即便他们是自愿的

对此你的说法是“嫖娼者是强势” 但依然坚决不肯承认嫖娼的行为有害人格人权
可你无法解释：嫖娼的为什么就是强势的？——到这里你就没有任何解释了
按照你的说法嫖娼是“公平自愿自由平等的交易”
而且嫖娼不只是两个人之间的事情吗 这个买和卖关系极其简单 my也不是只能卖同一个人
是什么导致买方必然强势？嫖娼者强势地位从何而来？

这说明的是 mypc不是“公平自愿自由平等”的 这种交易天然具有交易双方不平等的性质

不平等就是伤害

所以法国和北欧诸国的法律认为这种交易中my的一方被是受害者 应受惩罚的是pc者
我认为非常有道理

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 仔细想想，你这说的其实也是可怕的未来，而不是当下的直接伤害。是对社会的整体伤害而不是对个人的具体伤害。
:
: #发自zSMTH@YAL-AL00


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   azurelight (azurelight) 于  (Wed Nov  3 09:21:16 2021)  提到:

现实里有人杀人放火（以及其他各种或重或轻的违法犯罪行为） 所以法律不用“冠冕堂皇”的说杀人放火（以及其他各种或重或轻的违法犯罪行为）不对？
这么浅显的道理 谁在视而不见
没有法律 作为芸芸众生之一的你只会活得比现在更差 不会更好
【 在 hujili 的大作中提到: 】
: 其实不用说这么冠冕堂皇，现实是啥样谁心里还没个数，爱不能发电，光靠信仰没有活路的，水至清则无鱼，这么浅显的道理没必要视而不见


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   azurelight (azurelight) 于  (Wed Nov  3 09:29:29 2021)  提到:

看括号里的字啊
偷窃行为情节有轻重 与之相对应有不同处理处罚 法律有相应规定——这不是“法外开恩”
没人说偷窃和杀人同罪
嫖娼违法 依法该怎么处理就怎么处理
你需要的是提高自己对法律的认识
【 在 hujili 的大作中提到: 】
: 性能等同于杀人放火了？很轻的违法行为，偷窃这样的，本来也难免，而且人要是因饥饿而偷面包，法外开恩也是常见，他这个与之类似


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   dyingsun (阳光下重生) 于  (Wed Nov  3 10:30:56 2021)  提到:

算是私德有亏吧，但私德这东西每个人的尺度一样，看三观。
李云迪最大的问题是业务素质和专业精神的下降

【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
:
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
: 中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人物。
: 在他出事以前，谁家要是培养出来这样一个孩子，基本上和祖坟上冒青烟了也没什么两样。没结婚的女孩子，如果能和这样一个人相爱，甚至结婚，基本上也就是人间理想了。家里有女儿的准丈人、丈母娘，如果自己的女儿能找这样一个女婿，还不得天天和人吹牛。
: 可是就是这样一个曾经无限美好的人，突然间因为pc把自己摔了个稀巴烂，怎么可能不令人惋惜呢？

#发自zSMTH@Galaxy Note8


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   majia723 (child123) 于  (Wed Nov  3 11:03:42 2021)  提到:

我觉得没有什么可惜，道德不正，本事再大也不算是艺术家。这也给所有家长上一课，追求那些高大上的之前先教怎么做人，否则到头来一场空

- 来自 水木社区APP v3.5.1


【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆


- 来自 水木社区APP v3.5.1



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   huja (Michael) 于  (Wed Nov  3 12:00:32 2021)  提到:

耶鲁大学已经辟谣，
美国pc也不是个好事。



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   applehepeng (行在路上) 于  (Wed Nov  3 12:48:23 2021)  提到:

我希望作为一个钢琴家，他还能站起来，了解后悲哀的发现真的没有代替品

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【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆


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   applehepeng (行在路上) 于  (Wed Nov  3 12:49:25 2021)  提到:

绝对的

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【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
不是，我相信他有过最纯粹单纯的美好


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   applehepeng (行在路上) 于  (Wed Nov  3 12:50:29 2021)  提到:

昨日的钢琴家李云迪和今日的钢琴家李云迪是同一个人，并无什么不同。青山不改，绿水长流，后会有期！ 处罚过了，踩到底不让翻身过了

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【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。
中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆


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   Sigma76 (Sigma76) 于  (Wed Nov  3 16:16:48 2021)  提到:


可惜！


【 在 lightneeded 的大作中提到: 】
: 怎么可能不令人惋惜？下面的观点不基于性别，李云迪是同等程度的女钢琴家，也是一样的。中国的古典音乐圈从此以后少了一个标杆人 ...


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   spritesw (spritesw) 于  (Wed Nov  3 17:20:34 2021)  提到:

这。。。鲁迅跟学生搞师生恋。。。

【 在 majia723 的大作中提到: 】
: 我觉得没有什么可惜，道德不正，本事再大也不算是艺术家。这也给所有家长上一课，追求那些高大上的之前先教怎么做人，否则到头来一场空
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: ...................



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   lightneeded (lightneeded) 于  (Wed Nov  3 22:12:04 2021)  提到:


虽然但是，艺术家和道德往往正好有仇
【 在 majia723 的大作中提到: 】
: 我觉得没有什么可惜，道德不正，本事再大也不算是艺术家。这也给所有家长上一课，追求那些高大上的之前先教怎么做人，否则到头来 ...


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   lightneeded (lightneeded) 于  (Wed Nov  3 22:13:28 2021)  提到:


吃喝嫖赌抽坑蒙拐骗偷，piao肯定确定不是啥好事
【 在 Etetet 的大作中提到: 】
: 去打个网球，碎的就复原了想想人一大龄单身青年，解决一下性生活，好歹银货两讫总好过那些道貌岸然，实际背后骗炮，男盗女娼嘻嘻 ...


☆─────────────────────────────────────☆
   npp (pgg) 于  (Wed Nov  3 22:52:19 2021)  提到:

要真是大家说的算 可能死不了
【 在 tynx 的大作中提到: 】
: 一句话，只要不是造谣杜撰，社不社死都是大家说的算。
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修改:lightneeded FROM 112.21.48.*
FROM 36.19.174.*