- 主题:小德领导的职业网球运动员协会起诉ATP和WTA
作为既得利益者能如此,值得肯定
其他人呢?
【 在 babu2015 的大作中提到: 】
: 这些诉讼指控男子和女子网球的“垄断”和“无视”球员的利益,指责管理组织“像卡特尔一样”运作。
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妙就妙在,有人不指责“人身攻击”“偏袒”“抱团”的人,反倒指责投诉的人
正如不指责atp的不公,反倒指责德约起诉
没有基本的正义感
【 在 ydt 的大作中提到: 】
: 这种起诉是不是跟本版一些德粉ID喜欢投诉“人身攻击”,“偏袒”,“抱团”啥的有异曲同工之妙?
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修改:ju0415 FROM 123.184.49.*
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别人的奖金是谁的奖金?
砸坏设备,如果有规定就按照规定赔偿就是了
还农夫和蛇?
太搞笑了
你得意思,atp是所有球员的大恩人呗,球员就得供着atp?
【 在 kbq 的大作中提到: 】
: 拿别人的奖金,先是在比赛中砸坏挂网带的柱子,再用莫须有的原因指控别人,这位完美地演绎了农夫与蛇的故事。
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“你这话给人的感觉是,杀了人怎样,给人偿命就是呗,佩服佩服。
难道就不能日行一善,勿以恶小而为之吗?”
你懂法律么?民事和刑事分不清?
把场地设备弄坏了,赔偿即可。这跟农夫和蛇的故事有什么关系?
“再说,ATP和WTA究竟做了什么不好的事情,要让别人控告他,版上还有人为这种控告叫好,吃瓜群众觉得很不理解。”
德约一直在致力于让非顶尖球员获得更多收入。这也是atp做的不好的地方。
【 在 luchu 的大作中提到: 】
: 你这话给人的感觉是,杀了人怎样,给人偿命就是呗,佩服佩服。
: 难道就不能日行一善,勿以恶小而为之吗?
: 再说,ATP和WTA究竟做了什么不好的事情,要让别人控告他,版上还有人为这种控告叫好,吃瓜群众觉得很不理解。
: ...................
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修改:ju0415 FROM 123.184.49.*
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你自己连起诉的相关报道都不看,就来这里回帖质疑?
PTPA指控ATP、WTA、ITF、ITIA垄断性控制,虐待剥削球员,称其“存在反竞争行为且公然无视球员福利”。主要包括:
1.合谋减少外界竞争:
被告(ATP、WTA、ITF和ITIA)压制赛事之间的竞争,这些赛事如果存在市场竞争,原本可以为球员提供更多收入。
2.设置固定奖金并限制球员收入:
被告合谋限制赛事奖金并限制球员在场外的收入机会,并且还拒绝赛事主办方增加奖金的请求,确保现有的系统继续有利于被告
3.排名积分强制规定:
被告强加了一个严苛的“排名积分”系统,决定球员能参加哪些赛事、能赚多少报酬以及是否能获得特定赞助机会。迫使球员只能参加被告的赛事才能继续从事职业网球。
4.强加给球员不合理的赛季赛程安排:
职业网球赛季长达11个月,几乎没有休息和恢复的时间。不但如此,过度繁重的赛程要求球员自己支付旅费并处理自己的后勤事务,参加遍布六大洲的数十场赛事。如果受伤或者陪伴家人,就会让球员失去收入并失去积分。
5. 忽视球员待遇:
在去年,球员们被迫在40度高温下比赛,还得忍受凌晨3点才结束的比赛安排,并且每周使用不同且易致伤的网球,导致慢性腕部、肘部和肩部伤害。在迈阿密站,一名球员因高温中暑在球场上晕倒,被迫退赛并住院一晚,结果球员们被告知,这就是成为职业网球运动员的‘代价’。
6. 经济剥削:
球员们被迫将自己的肖像权(NIL)无偿签署给管理机构,让他们从球员的身份上获利,同时阻止球员获得某些独立赞助商,并无理地限制球员可拥有的赞助商数量。
7. 侵犯隐私权:
球员们的个人设备遭受侵入式检查,并且要忍受凌晨进行的随机药物检测,以及在没有法律代表的情况下被讯问。ITIA还依据虚假或站不住脚的证据禁赛球员,手机未经允许就被强制调查,这是一种对隐私的严重侵犯,违反了法律。
【 在 luchu 的大作中提到: 】
: 你这话给人的感觉是,杀了人怎样,给人偿命就是呗,佩服佩服。
: 难道就不能日行一善,勿以恶小而为之吗?
: 再说,ATP和WTA究竟做了什么不好的事情,要让别人控告他,版上还有人为这种控告叫好,吃瓜群众觉得很不理解。
: ...................
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FROM 123.184.49.*
“鸡蛋里挑骨头”
描述你的帖子正合适
其他几条你怎么不说呢?
【 在 luchu 的大作中提到: 】
: 这都是鸡蛋里面挑骨头,太可笑了,比如这条:
: “并且每周使用不同且易致伤的网球,导致慢性腕部、肘部和肩部伤害”,
: 他还漏了一条吧,强迫球员每年适应多种不同类型的场地,比如硬地,红土,草地,室内地毯,导致慢性脚腕,膝关节和髋关节运动伤害。。。
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FROM 123.184.49.*
你的帖子毫无逻辑
你主张德约所领导的组织“鸡蛋里挑骨头”,所以是你需要证明:
该组织所提的大部分诉求,或者主要诉求,都是无理取闹的,是鸡蛋里挑骨头。
而事实是:
你只说了一条,认为是鸡蛋里挑骨头。其他比那条更reasonable的,你就不谈了。
所以我说,你对该组织的诉求的评价行为,是“鸡蛋里挑骨头”。
你如果想证明你的行为不是“鸡蛋里挑骨头”,就应该挑该组织更重要的诉求来说事,
比如atp一直压低非顶尖球员收入等等。
明白了么?
【 在 luchu 的大作中提到: 】
: 我很忙啊。没有时间把其它各条的观点打成文字。你和其他的德粉也没有逐条分析他的各条投诉,说明他的这些投诉是是合理的,有必要的,ATP/WTA确实做得不好,比如某条ATP做得不好,但是其它运动项目的组织比如足球的FIFA做得就很好,篮球的NBA联盟就做得非常好,比如ATP要求无偿地签署球员的肖像权(是不是真的无偿我还是保留疑问,毕竟ATP给球员发的工资和奖金里包含了这些费用也说不定),但是FIFA/NBA等却不要球员的肖像权。当然德约科维奇也需要提出替代方案,他的组织怎么解决球员的肖像权问题,是根本不要球员的
: 肖像权呢,还是付费“购买”球员的肖像权呢,付费的话付多少费用合理呢,别拿五毛钱就把别人的肖像权给“购买”了啊。
: 你和其他的德粉能逐条分析解释德约的控诉是合理的吗?别因为你的追星情节就笼统地说他的起诉是合理的,是值得赞扬的啊。
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修改:ju0415 FROM 36.129.34.*
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你的帖子还是无理取闹,外加夹带人身攻击。(人身攻击指你说脸面二字)
1.先说人身攻击
我从来不赞同人身攻击,但对于一些人身攻击表示的是“可以理解”。
这是很正常的。完全不等同于抱团。
举个例子,如果一个家庭的小孩儿被人贩子偷走了,他们对人贩子进行任何人身攻击(言语上的),我都非常理解。
对于极端违反道德违反法律的行为,在一定范围内的辱骂、鄙视,我都不会强求他们不做。
2.再说抱团
我反对的抱团,是明知某人的错误,还因为立场一致,就不断支持他,包括回帖支持。
也包括回帖一起说x坏话、却不敢直接回应x的帖子的行为。
我并没有回复你说的那个人身攻击的人的帖子,去一起攻击他攻击的人。
我没有抱团。
我的行为准则一向是,我看谁说的不对,我就回他帖子直接指出,我不会像你,像那个什么lulu那样,相互回帖去蛐蛐别人。
3.再说标准
确实每个人对事物的评判标准不同,这很正常。
但我们有公共的标准,就是公认的是非观、道理、逻辑、道德乃至法律。
我们判断是非的标准,就是以上这些。
不承认以上这些,故意说每个人都有自己的标准,就是认为没有公认的标准。
就是胡搅蛮缠。
【 在 luchu 的大作中提到: 】
: 你不是说过你一直反对“人身攻击”,但是在某种特定的情况下,对“人身攻击”是可以理解的,你是支持的吗?比如对“小偷”进行人身攻击,你就是支持的。
: 这是有一次一些德粉对我进行人身攻击时,你在旁边“抱团”叫好时发明的新观点。
: 既然如此,每个人都有他心中的小偷定义,每个人对“小偷”进行人身攻击都是合理的。你还有什么必要去“反对人身攻击”呢?你还有什么脸面去反对“抱团”呢?你那“基本的正义感”是如何体现的呢?
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修改:ju0415 FROM 36.129.34.*
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