- 主题:Re: 物理的大神很多，来讨论下这个终极问题吧！（非民科）
因为人文明突破不了光速屏障啊，光速太慢了，宇宙太大了。
夏虫不可语冰。
比如，外星有过文明，已经灭绝了。
外星有文明，没有相互发现。
都能推翻你的结论。
两滴不远的水，每滴水里面有很多细菌，这两滴水上的细菌如果据些得出只有我们一滴水有细菌，就是大错特错了。
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
: 你说的很对，为什么地球会出现确实是个很奇怪的现象，因为明明我们走到今天经历了这么多奇迹的叠加
: 有种说法是，很很多很多“平行宇宙”，其中有一个诞生 文明，就是我们的宇宙，文明就诞生在地球，所以这个宇宙意义非凡
: 而如果你觉得不是这样，文明应该是不罕见的，那么在距离我们百万光年内有几千亿颗恒星，有几万亿颗绕恒星运转的行星，该出现多少文明？这其中按照概率看有不少能领先我们上亿年，如果真这样应该银河系 仙女系早就到处是外星人的基地了
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你说得对，你这个有个前题，文明能发出太阳系（所在恒星系），你忽略了文明就像蝼蚁一样，飞不出自己的恒星。直到消亡。人类的结局也可能是这样。
这种可能的存在，造成你的结论不对。
即：宇宙文明不唯一，但是文明发展不出去。
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
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: 比如银河系和仙女系里面有若干文明，从概率上来说有一小部分文明比地球文明要领先几亿年以上，还有部分文明比地球领先百万千万年不等。
: 在这么长的时间内，高度发达的文明早就殖民银河系、仙女系全部了
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科幻小说看多了，载人飞出太阳系现在还没有技术路线，基本上是天方夜谭，根本不知道何时能完成。
就算完成了，和大规模移民改造新的行星还差老鼻子远。
挺难的，走一步看一步吧，非常难。飞到火星不难，难的是火星是荒漠。活不了。
飞到相邻的恒星难于登天，我们是一块糕点上的细菌，糕点和糕点的距离是我们细菌无法逾越的鸿沟。
飞到相邻的恒星都实现不了，好几光年，这中间就过不去。问题是周围可能1万个恒星都没有适宜生存的地方。
好了，说结论吧，第一：有可能地球是唯一文明。第二：地球不是唯一文明，所有的文都飞不出去。
第二种可能性存在对吧，现在有科学家搞出能星际移民的技术路线了吗？答案是没有。
人类被困在本恒星系了。遥远的未来，只能发射一两个人飞出恒星系，屁用不顶。
这种可能不是绝对的，但是是有可能的，被你否决了。然后得出一个错误的结论。
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
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: 以地球现在的文明程度，差不多再发展几百年几千年就能造火星基地了吧。发展几万年可以准备进军附近的恒星系了吧
: 理论上来说，星际航行并没有多难。光速1/10的宇宙飞船一代人就能到达新恒星了，如果飞船再自给自足点，多扛几代人也到了。或者高级智能AI机器人先到达附近恒星系先开发，然后人类再迁移过去，这些在现有的这么原始的科技下都是能展望的事了，再过几千几万年的科技水平会很难吗？
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发展一亿年就一定超神，那为什么我们没有发现超神的文明？
你的结论是：啊，说明人类是宇宙中唯一的文明。
另一个结论是：文明飞不出星系就挂了。（因为飞出银何系这样的星系比飞出太阳系这样的更难）你要知道地球上的生物几亿年年了才这么个样子。这四百年突飞猛进，到了一个天花板，再折腾一亿年出不去不是不可能，而地球上的资源环境没这么大能耐让人类这种生物折腾，所以人类也可能自己毁灭自己。
因此还有一种可能是，人类不是唯一的文明，但是附近的文明进度差不多。这个附近就是几千万光年的尺度。至于一亿光年以外，也许有牛逼的文明正在赶来。只不过需要时间才能到达而已。光要走一亿来，你觉得文明要走多久。
这么多可能都存在，包括人类目前是宇宙中的唯一文明，这一条也是可能。
凭什么把其他可能推翻了？万一宇宙中有两个文明呢？两个，多的不要，就两个。还有一个。你怎么证明 没有？
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
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: 近代科技才发展了多久，四百年？
: 即使现在这种科技水平，都早已存在建立火星基地的理论可行性，甚至马斯克都开始施行计划了，那么多钱投里面人家可不是傻子
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其实我说的是：文明挺罕见的，全宇宙就只有两个。
你假设文明并不罕见干啥？
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
: 为什么不会是两个文明，为什么文明进程不能差不多？这个是用概率的方法来分析的
: 假设文明并不罕见，那么以几千亿恒星系为基数，不会那么巧合恰好就产生两个文明，也不会那么巧合所有文明进程都差不多（假设文明程度相差1000年以内，按照几十上百亿年的时间来说精度误差达到0.00001%的级别，没这么巧的，文明各自独立，按随机因素的正太分布来看100亿年时间长度中发展先后差小几十亿年能占到30-50%）
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文明挺罕见的，一共两个，
一个是地球，另一个相当于三叶虫文明。或者恐龙文明。
什么，你说这俩不算文明，那先给个文明的定义出来，我们再分析一下。
或者，一共两个文明，一个统一了宇宙的高级文明，圈养了一个地球，地球是个实验品。你看不到，只是这个高级文明不想让你看到。细菌会知道人类在拿它们做实验吗?不知道吧。这个高级文明的科技水平是远远远远远远高于人类的，隐然无形。
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
: 为什么不会是两个文明，为什么文明进程不能差不多？这个是用概率的方法来分析的
: 假设文明并不罕见，那么以几千亿恒星系为基数，不会那么巧合恰好就产生两个文明，也不会那么巧合所有文明进程都差不多（假设文明程度相差1000年以内，按照几十上百亿年的时间来说精度误差达到0.00001%的级别，没这么巧的，文明各自独立，按随机因素的正太分布来看100亿年时间长度中发展先后差小几十亿年能占到30-50%）
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宇宙不可能有100亿年的时间适合文明出现。太阳这一代恒星出现，再经过漫长的演化。长能适合碳基生命发展。
因此碳基生命的发展时间没这么长。
另外你对技术过于自信了，文明真有可能发展一亿年都飞不出星系，在资源危机，能源危机中自我灭亡了（大规模杀伤性武器在地球，人口大爆炸，抢夺资料，人类搞不好真的是一千年内灭亡）。
如果按你说的，技术可以突破星际旅行，文明估计也突破生命技术了，文明的个体就永生了（也有可能合并），永生了，意味着很快就能繁殖满整个宇宙，那必然和其他文明碰撞，然后星际大战，最后一个种族统治全宇宙。
这样的话，宇宙现在其实已经被一个种族统一了。只不过我们看不懂而已。我们是养在地球这个观察皿上的细菌。
简单的说：按你说的设想，技术会发展得无限牛逼，那恰恰也只能遭遇一个地外文明（而这个文明不想让我们看到，是非常简单的）。因为其他文明都被他消灭了。不可能出现我们遇到很多地外文明的现象。
所以我说如果技术可以无限牛，那宇宙确实就只有一个文明，但不是地球。地球或是其他星球上养的都是细菌而已。
技术不能无限牛，被困死在自己的恒星上，那就没有这个超级文明，咱们这种细菌就算文明，那就就是无数个文明，互相永远看不见。
你的答案可能是对的，宇宙只有一个文明留存，一统宇宙，可惜，那个不是地球。
如果你认为地球是文明，那很可能其他星球上曾经并且正在也有无数这样的文明，增经有的那些，没有能力到达地球之前就自己死掉了。
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
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: 几百亿光年的宇宙内，百万亿亿数量的恒星系，恰好就两个文明的可能性极端低吧
: 要么一个（极端低的概率下就那么巧诞生了一个，或者前面说的平行宇宙理论解释），要么n个（n怎么也得是若干万甚至若干亿的数量级了，还是用概率解释或者正态分布理论解释）
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人类只要突破星际旅行，按100年人口翻一倍的速度，差不多100万年就是2的一万次方倍。这个是天文数字一个高达3010位的数字，自己算一下就知道。你要知道，全宇宙的原子数也不会超过100位。即1后面100个0这种数字。这个可能只是概算。但一个原子一个文明个体，都不够用。
如果你觉得人口100年翻不了一倍，那就1万能翻一倍好了。通过1亿年（其实远远用不了），文明个体早就占满整个宇宙的每一个原子了。
所以这个是不可能的。所以很有可能是：技术根本突破不了，文明被局限在自己的星球上，出不来。不管是两个，还是2万个，出不来。比如文明适合出生的概率是100亿分之一，那银河系可能是十几个文明。星系和星系之间的距离大得不可想象（非常稀疏）那银河系这样的的星系有几千亿个
还有，可观测宇宙930亿光年。宇宙远处比如100亿光年外还有一个文明的话，他来得了吗？假设他100亿年前掌握了亚光速飞行，就往地球跑，现在还没到。
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
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: 你说的很对
: 费米包括当时的科学家都是这么认为的，他们都觉得如果有外星人应该早就殖民各星系了。而现实并没有，所以才怀疑地球人是不是唯一的文明
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一亿年都按光速飞才一亿光年，宇宙930亿光年。飞都飞不出来，人家跑这么远干啥。不是要控制人口规模吗。
遍布宇宙的文明大得不可想象，和早期原始部落一样早就各自为政了。一个政策的传递，到一千万光年以外，需要一千万年，怎么控制人口规模？
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
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: 不会自己控制人口规模吗……
: 还有假设100亿分之一这个事，为啥多点不假设，少点不假设，就偏偏假设个不多不少呢，这件事本身的概率大吗
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所以你说是本星系群的唯一文明？本星系群？
整个宇宙是超出人类想象的，太武断了。就像以为人们以为地球是宇宙中心一样武断。
幸亏这个不能设置为赌博，因为没法开奖。不然全押很容易爆仓。因为地球是宇宙中的唯一文明，虽然是可能的，但是可能性很低。
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
: 一亿年，不够殖民银河系、仙女系吗，银河系才20万光年 仙女系也就200万光年外
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