但他们观察 p 时, 同时会注意到这 P 点正在运动.
此时, 他们测量的距离应该算上尺缩效应吧

还有一个问题, 若两个原点不重合, 而是间隔 1c, 这两个原点以相对速度0.6c 运动
那么, 从这两个原点上静止的观察者看来, 彼此距离多远呢


这个 1c 当然是以其中一个原点的观察者以自己所在的参考系为静止参考系测量的, 那它测量的这个距离是不是就已经算上了尺缩; 也就是说, 计算坐标, 两个原点其实距离 1.25 光秒, 但观察者只认为是1光秒.

因此, 计算两个原点何时重合时, 两者都会计算为 1/0.6 = 1.67 秒, 那么这个时间是固有时吗?

若是固有时, 由于观察者会认为对方参照系有钟慢效用. 因此, 会认为对方的固有时应该是自己的再除以洛伦茨因子, 就是 1.33 秒

现在就冒出两个不同的固有时了


【 在 molar 的大作中提到: 】
: x'就是“他们”的观测值，就是在S'系中静止的观者所看到的坐标值。
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: ...................
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那也就是说若测量时, 本来就是对着一个运动的点进行的测量, 测量结果就是已经包括了尺缩效用.

那么, 就还是上面的例子了;
现在对着运动的 S' 参考系测量, 发现它距离 1光秒, 运动速度 0.6c; 因为已经考虑了尺缩, 那就直接除 1/0.6 = 1.67, S原点的观测者认为原点重合时, 会经过 1.67 秒.

因为是它在自己的静止参考系下测量的, 因此这是固有时.
同时, S' 的人也做了同样的事, 也得到了自己的 1.67 秒的固有时

但现在问题来了, S系的人认为 S' 的钟慢了, 因此, 认为 S' 观察者感受到的固有时是 1.33 秒
这个结论和 S' 自己测量的固有时不一致

这里面哪里有问题啊


【 在 molar 的大作中提到: 】
: 在这样的设定下，S'中观者看到的距离会有所变化。
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: :
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修改:zylthinking2 FROM 220.181.41.*
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似乎隐约明白问题所在了, 我需要时间看看资料

不过现在感觉, 这怎么会导致时间交叉啊

比如, 是不是可以这样说, S 测量 S' 距离1光秒的时间, 在 S' 参考系中, 距离原点重合 1.33 秒之前
而, 若 S' 在某个时间测量 S, 并且正好是 1 光秒的距离的时候, 因为 S' 看 S 也有钟慢, 因此在 S 参考系中, 也是距离原点重合 1.33 秒之前

这就是说, S' 在自己固有时 1.67 秒, 测量了 S 系固有时 1.33 秒时的位置
S 也是在固有时 1.67 秒, 测量了  S' 固有时 1.33 秒时的位置

从 S 系来看, 它在 1.67 秒是测量了一把, 然后在 1.33 秒的时候被测量了一把,
从 S' 系来看, 它也是在 1.67 秒是测量了一把, 然后在 1.33 秒的时候被测量了一把

这两者都是先测量别人, 然后被别人测量


【 在 molar 的大作中提到: 】
: 一开始S系测他俩的距离是1光秒，但S'系测他俩的距离就不是“1光秒”了。。。
: 看来对“同时的相对性”的理解还不深。。。
: 可以试着看一下这个文章，看看是否能看懂：
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我试试吧...我大学就没有学过数学

【 在 molar 的大作中提到: 】
: 你可以试一下。比如刚才贴的那篇文章，主要就是写乘乘除除的，没用到啥复杂的数学。具体细节看不懂也可以拿上来讨论，主要就是要换一个视角。但是只要你熟悉了只一套表达，会发现理解狭义相对论的门槛一下子变低了。
: 然后，数学这个事儿的话，是这样：要学广义相对论建议先学微分几何；但是学狭义相对论的话，门槛可以低不少，基本上可以用到哪儿学到哪儿，数学上没有太复杂的。。。狭义相对论里面的微分几何大多是just say say的东西，多数也就是以微积分的形式出现，你大学数学学的那些基本够用了。。。
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