- 主题:三体的核心情节就做不到自洽
罗辑威慑了，如果三体反威慑：“你投降，我把地球人圈养在澳大利亚不灭绝。你广播，我就让水滴摧毁一切。”
罗辑咋办？广播？那就对抗生存是第一需求的第一公理了。你可以生存下去却选择了自己作死。
按书里的核心价值观，只有投降一条路。
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斗狠的话显然地球狠不过三体。三体毕竟还有可能找到别的地方移民（就是书里后面写的选择），地球肯定就被困死了，而且会被水滴一顿暴揍，搞不好生不如死。
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【 在 phoennix 的大作中提到: 】
: 楼主没有和别人斗狠的经历。
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对抗第一公理不？你可以触发了，但那你的理性体系中显然就有一个需求（斗狠？争气？）优先于生存。
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【 在 shaolimin 的大作中提到: 】
: 你设想的这个情节属于谈判，有来有往、有进有退的那种，结论未定。
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: 威慑不是谈判，更不是谈判的手段，只要达到预定触发条件，即刻实施。
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严格意义上来说，这是博弈。你下了一部妙招。但对方不一定会按你预想的套路接下去。人家可以下别的地方，将军，逼得你不得不弃车自救。
作为一个故事，一个中国智者用古老的策略那算了高级文明，拯救了人类，这是必然的套路。就好比童话的大团圆结局，喜闻乐见。但这显然并不是一种理性的必然，没这么理想化。
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【 在 shaolimin 的大作中提到: 】
: 第一公理没错，生存确实是文明的第一需要；但是，文明必亡时，第一公理不再适用。
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: 文明必亡就是罗辑脑海中威慑被触发的情形，此时地球人要么被三体人干掉，要么（以罗辑方式）与三体人同归于尽。你可以不赞同罗辑的做法，但是他并不违反第一公理。
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: 你的观点源于“威慑”这个词，以为这是一种谈判手段。这个词也确实容易导致误解，但是真实含义是行动指南，根本不在谈判范围。以你设想的情形为例，如果三体人进行反威慑，罗辑估计会笑一下：next question。
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三体给出圈养选择项的时候，那就不是必亡了。你得追求文明生存下去的可能吧
能生存下去，但是被圈养，甚至可能永远被圈养，但这也是生存。
按第一公理，这种选择比公布坐标强还是不如？
【 在 shaolimin 的大作中提到: 】
: 第一公理没错，生存确实是文明的第一需要；但是，文明必亡时，第一公理不再适用。
: 文明必亡就是罗辑脑海中威慑被触发的情形，此时地球人要么被三体人干掉，要么（以罗辑方式）与三体人同归于尽。你可以不赞同罗辑的做法，但是他并不违反第一公理。
: 你的观点源于“威慑”这个词，以为这是一种谈判手段。这个词也确实容易导致误解，但是真实含义是行动指南，根本不在谈判范围。以你设想的情形为例，如果三体人进行反威慑，罗辑估计会笑一下：next question。
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不是你说了我就要按你的套路走，你又不是没有软肋，不怕死
【 在 gaofei 的大作中提到: 】
: 逻辑建立威慑的时候，就说了，只给三体10秒，否则我就广播
: 别说你反威慑我，稍微多想一会的时间都不给你
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从博弈角度讲，地球和三体根本就不在一个起跑线上
地球人被困死在地球上，物理学还被锁死。三体好歹还可以星际旅行
【 在 gaofei 的大作中提到: 】
: 另外建议楼主研究一下博弈论
: 不用深研究，一点点就够
: 整明白效用函数，然后画个矩阵
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低级文明也怕死，有软肋，怎么可能威慑不了。高级文明更容易威慑低级文明
【 在 dodowhat 的大作中提到: 】
: 很显然楼主没有了解威慑理论的前提：宇宙社会学说。在第二部有详细说明，基于以下因素，三体世界不可能威慑地球人类：
: 1、宇宙中不仅有人类和三体，还有其它更高程度的文明，且三体的技术和知识水平高于人类；
: 2、黑暗森林体系（技术爆炸和猜疑链的无限循环）决定了文明暴露以后，必然被更高级的文明毁灭；
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罗辑有自己的逻辑没问题，但他的逻辑多多少少得符合一些常理吧。就像这逻辑不能硬把黑的拗成白的，圈养还等于灭亡？灭亡是不是定义得太宽了？
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【 在 shaolimin 的大作中提到: 】
: “三体给出圈养选择项的时候，那就不是必亡了。”可是罗辑不这么认为，而且你也不能强迫罗辑认可这种观点。你唯一能做的就是不让罗辑成为执剑人，无论采取什么方式。事实上，《三体》中的地球人后来这么做了，换上了程心，还起诉了罗辑，引出那句著名的“人类不感谢罗辑”。
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: 你必须清楚一点，在罗辑的世界里，逻辑是自洽的。你如果不喜欢罗辑的做法，你能找到一千个理由，很充分的理由；但是，试图挑他的逻辑漏洞无疑是幼稚的。
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: 即使你认为罗辑如何不自洽，也不妨碍初期民众选他作执剑人。你如果身在当时，当属于少数派，怎么办？和罗辑辩经？加入ETO？还是冬眠等待“民智”开启选下那孙子？
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三体一个指令，水滴就把地球撞个稀巴烂了。有智子水滴可以慢慢一个个把所有人都爆头。完全碾压的，呵呵
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【 在 P0ST 的大作中提到: 】
: 挺符合的阿，暴露坐标对当时的逻辑来说不一定灭亡，
: 人类还有几百年时间，发展飞船逃命或者躲木星后面都是可能存活下来（这也是小说里有的）
: 圈养就完全没戏了，说不定还只是个谎言，把希望寄托在敌人不骗你不反悔上本身就不靠谱
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