- 主题:三体的核心情节就做不到自洽
那又何必赌上命去威慑呢？
威慑执行前提是必死，你给个赖活的选项就破解了。如果第一公理有效的话。
这就是小说自相矛盾之处，自己设定公理就被自己的剧情发展给否定了。
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【 在 zhuhaiyuan 的大作中提到: 】
: 罗辑根本不需要对人类负责啊
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: 如果结局是圈养，全体人类投票一定是投降
: 你看最后选出的程心不就投降了吗？
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: 罗辑跟云天明一样，他根本不在乎人类
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作为个体，罗辑怎么选择那是他的自由。但他的选择，是对第一公理本身的否定。在一些情况下，生存并不是第一需求，有比生存更高的需求。
就拿贵版这个样本来说，你们觉得三体打出圈养的牌，你们处于罗辑那个位置的话选择屈服吗？这种情况下屈服是收益更高更正确的选择，还是同归于尽是？
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【 在 zhuhaiyuan 的大作中提到: 】
: 跟云天明一样啊
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: 云天明在乎人类的死活吗？ 不在乎，他为啥要救人类，因为有他关心的人啊。
: 你要是把庄颜跟娃弄死，估计罗辑也会躺平....
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: 如果严格按你的理论执行，维德为啥宁愿死也不肯再拯救人类了。
: 个体的威慑度是完全不一样的，恰恰按三体人评估，罗辑的威慑度一直在90以上
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宇宙社会学第一公理，既然说了第一需求，那其实就是一个价值观概念，对文明来说生存是第一需求。
那么就来了。基于这种价值观，罗辑在收到圈养诱惑后，那种情景下，什么样的行为是最佳选择？没有圈养诱惑，30秒后自然是开枪广播。有了呢？基于第一需求的价值观，能否给出一个这个标准下的最佳选择？
其实这个问题转化为：对地球文明来说，那种场景下最佳选择是什么？
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【 在 zhuhaiyuan 的大作中提到: 】
: 公理是针对文明的，不是针对个人的
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: 而且你要仔细看书，书里面并没有说所有文明都遵循这个公理
: “在宇宙中，你再快都有比你更快的，你再慢也有比你更慢的”
: 地球才刚刚进化到知道黑暗森林，更多的文明还没进化到这一步。
: 宇宙中的文明可以是艺术文明，可以是科技文明。唯一的共同点就是不遵循公理的被发现后会迅速被拍死
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被拍死和你遵守不遵守第一公理没关系
不是灭亡你，与你何干吗？
不遵守第一公理根本得不出被干死的结论。
而且，对罗辑为什么就不会选择投降？他不想活下去吗？不想自己妻女都活下去吗？
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【 在 zhuhaiyuan 的大作中提到: 】
: 对地球文明而言，投降是对的，总比全部死了强
: 对罗辑而言，不是。
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: 对文明来说生存是第一需求，是对文明的，不是对个体的
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: 而且 不遵循宇宙社会学第一公理的文明很多，只是都被拍死了
: 为啥人类就一定要遵循第一公理了，全死了也是一种选择
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: 魔戒里面不是也有一大堆宁死也不降维的文明吗
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你的类比不对
应该A拿刀说要杀B，B说你过来我就叫老虎大家都被吃掉
A说，我不会杀你，但你要给我200块钱，你自己只能留100
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 你看懂了博弈，再质疑吧
: 你有100块，对方有300块，你用刀威胁对方把300块钱给你，但是对方说，你敢靠近我就喊，旁边的老虎听到就会过来把我俩都吃掉，你有钱也没用了！
: 你咋办？
: ...................
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FROM 58.147.236.*
得看蚂蚁窝的价值。蚂蚁窝下埋着宝藏，可以和蚂蚁说我把你们搬到澳大利亚圈养起来
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【 在 wudashu 的大作中提到: 】
: 你想得太复杂了。
: 你家外面有个蚂蚁窝，你想冲过去占了蚂蚁窝，结果在路上蚂蚁说你要是过来我就放火把你家和蚂蚁窝一起烧了，同归于尽。你研究发现蚂蚁真的有这个能力，这个时候你会咋办?去抢蚂蚁窝还是算了?
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光脚的也怕死，生存是第一需求嘛。所以我说了，圈养，给你生存，看你怎么选择。
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【 在 elaine1005 的大作中提到: 】
: 中国有句老话，光脚的不怕穿鞋的。
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: 光脚的贱命一条，各方面肯定不如穿鞋的，豁出去也基本不太好搞死穿鞋的。但是穿鞋的娇气，没有生命威胁，被光脚的豁出去恶心一把也不太受得了。
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有能力威胁我的蚂蚁都可以活下来，还可以活得很好。
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【 在 P0ST 的大作中提到: 】
: 你可以骗蚂蚁说我给你们换个小窝，死90%蚂蚁就行
: 有只蚂蚁说那我宁可和你一起死，你还会抢蚂蚁窝吗？
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集体利益也给呀，不消灭你们，圈养起来。
个人利益也给，让你活得很好。
但你要头铁到底那就彻底被毁灭。
蚂蚁还能有啥选择？
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【 在 P0ST 的大作中提到: 】
: 那你得许诺给能威胁你的蚂蚁好处，同时那只蚂蚁觉得个体利益大于整体利益
: 现实里这种情况也是很多的
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: 觉得集体利益更重要的人也有，也不是每个人都能收买
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第一，和全完蛋相比，这就是集体利益
第二，我面对的是理性蚂蚁想要活下去的蚂蚁，我开的条件只要他是理性的，就会接受我的条件，不会头铁。
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【 在 P0ST 的大作中提到: 】
: 第一呢，换个小窝至少死掉90%以上蚂蚁这个不叫集体利益了
: 第二呢，他就头铁了，你会跟他同归于尽吗？你的第一公理也是存活哦
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