- 主题:三体的核心情节就做不到自洽
哪能做到同归于尽
三体水滴加智子能爆头每一个地球人,地球最多就是提供一个消灭三体星球的可能性。
一个是确定性,一个是可能性。本质区别
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【 在 nadia 的大作中提到: 】
: 最大的威慑是同归于尽
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他们可以做到不欺诈呀,来了真的不灭绝人类,只是圈养,去掉威胁即可。
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【 在 haomafan 的大作中提到: 】
: 三体人不欺诈,对eto都是明说,帮我们带路,之后一起灭亡
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书里面的设定是三体思维透明,不会骗人。如果三体会骗人,地球根本没任何法子威慑。人家飞船方向改变可以偷偷派水滴先破坏你的氢弹,只要改变一个比特,你的信号就失真了。然后飞船再来,耽误个最多一两天功夫而已。封锁的太阳也可以再封锁。
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【 在 ilina 的大作中提到: 】
: 做个类比
: 一个强盗拿着枪去抢另一个人的家,并且抢完了还想要把别人杀死
: 被抢的那个人手里有一颗炸弹,然后对强盗说,你要敢进来咱俩就一起死
: 这就是威慑
: 对于强盗来说,还是宁肯在外面挨冻饿肚子也不愿意一起灭亡
: 对于家里的人来说,要么被杀死,要么和强盗同归于尽,没有区别,所以威慑成立
: 然后强盗说,你把炸弹扔掉吧,我只是想借用你家沙发睡个觉,卧室还是你的,你要是不听,咱俩就一起完蛋。那么这个反威慑成立吗?有理智的人当然是不相信这样的鬼话的
: 但前提是要让强盗相信屋里的人是个狠人,真的会选择同归于尽。所以拿炸弹的是逻辑,三体人不敢动,换成了程心,三体人马上就冲进来了
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地球人完蛋,三体不一定
地球人被三体干掉呀
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【 在 P0ST 的大作中提到: 】
: 你这前后矛盾啊
: 前面说罗辑发广播地球就会毁灭,在这个前提下讨论了一大堆
: 现在又说发了广播三体不一定毁灭
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: 你自己捋顺了再来吧
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有意思,你可以觉得发了广播后地球人可以幸存,我说了智子加水滴可以一个个爆头。你难道觉得智子加水滴不能一个个爆头吗?还是爆了头还能活?
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【 在 P0ST 的大作中提到: 】
: 根据这几天的讨论我总结了老虫几个特点
: 1、自己预设一些前提,然后在这个基础上开始和人讨论,别人对这些前提的质疑完全忽略。
: 例如发了广播地球人能否幸免,群体和个体意志的差异等
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: 2、别人讨论博弈都是考虑双方的选择,老虫只考虑自己的。就跟下棋对手必须按我的想法来下一样,不考虑对手有其他的下法
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: 3、现在又来完全推翻自己之前讨论的前提,和失忆了一样?
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真心呼吁各位去看看原文
这个是封锁太阳的水滴:
水滴与地球的相对速度减到零,同时,它把自己调整到太阳同步轨道上,也就是说,在未来的日子里,水滴将始终处于地球与太阳之间,与地球的距离约为四万公里。
反对我的观点也罢,赞成原作的观点也罢,都可以。
但是我希望各位能有对原作一些基本的了解和一些合理的推论。
而智子的设定,是可以全覆盖地球,你躲哪里它都能看到。
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【 在 dodowhat 的大作中提到: 】
: 油膜威慑时期,水滴根本没有到达地球,而且地球上也仅有一颗初代质子(目的是观察人类世界,锁死物理学),另外两颗初代质子计算机消失在宇宙中了。
: 你拿什么爆头?又哪里来的水滴??
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: 威慑成功之后,人类的第一件事就是要求技术传播,建立了长弦广播,地上两处,太空中一处,水滴停留在泊依尔星云带,根本无法做到同时摧毁三处广播基站。
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: 请不要偷换概念:个人的生存或小部分人的生存,不等于文明的生存,二者不能混同;
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: 请不要拿后续条件判断过往:三体的技术在发现人类文明之后(甚至在发送了初代质子之后),观察到罗辑的坐标试验,水滴技术才被实现,在油膜威慑时,无法实现整个恒星直接毁灭式的打击。
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: 请重新审视宇宙社会学说:文明是多样化的,在时间和空间的距离上,无法被观察(地球被三体观察是因为太近,后面有讲),直接被浓缩成一个点。宇宙中的文明又是无限的,不管是善意的还是恶意的,哪怕只要有一个认为你是有威胁的,就会直接毁灭你。
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: 请注意三体和人类世界的“近距离”:仅有四光年。三体即使有了水滴技术也没有直接摧毁地球或太阳系,是因为太近了,担心被恶意文明(哪怕是千万分之一)清零。甚至是当初往地球上派发初代质子计算机,都需要经过三体世界的公投和政治斗争才得以实现。
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: 威慑理论的成立的前提条件就是“宇宙社会学说”,这个前提你无视的话,非要抬杠,那你当我啥都没说。看书嘛,开心就好!
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地球留着一个水滴呢,封锁太阳用的。同时还有好几个正在赶来。
要我找出原文吗?呵呵
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【 在 P0ST 的大作中提到: 】
: 你又把全书核心设定吃了
: 罗辑发送三体坐标的广播之后,三体星球就必然毁灭了,长的可能几百年,短的可能几年
: 由于三体和人类有过通信,所以地球也会被毁灭了,只是留给地球时间会更长
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: 对于理性的三体人来说,跑路是最重要的,时间很宝贵,浪费时间干没有价值的事情不划算
: 从书里事后看,这次很快光粒就到来了
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杀人呀,对着人砸,一下子就爆头了
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【 在 P0ST 的大作中提到: 】
: 你想说水滴能封锁罗辑发送广播还是能杀人?
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水滴就在地球边上呀,又不是生物要跑啥。
而且这是博弈,三体要告诉罗辑,地球边上就有水滴,可以一个个把你们砸扁。只要让罗辑知道这事很容易做到,一条指令的事。三体还可以强调不骗人,说弄死你们就弄死你们。
罗辑除非捂住耳朵,我不听我不听。
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【 在 P0ST 的大作中提到: 】
: 你这属于回帖不看贴了,我又没说水滴不能杀人,我说的是
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: “
: 对于理性的三体人来说,跑路是最重要的,时间很宝贵,浪费时间干没有价值的事情不划算
: 从书里事后看,这次很快光粒就到来了
: ”
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: 不知道你怎么理解成水滴杀不了人的?
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那是在不圈养活不下去的前提下,圈养了能活下去就不一样了。
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【 在 P0ST 的大作中提到: 】
: 你要提博弈,那就去看点博弈论的基础知识再来了
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: 书里说了,三体人判断只要进攻罗辑90%以上会发广播
: 那么三体人还会进攻吗?
: 还是捂着耳朵说我不听我不听,你肯定不敢发广播?
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