- 主题:三体的核心情节就做不到自洽
很显然楼主没有了解威慑理论的前提:宇宙社会学说。在第二部有详细说明,基于以下因素,三体世界不可能威慑地球人类:
1、宇宙中不仅有人类和三体,还有其它更高程度的文明,且三体的技术和知识水平高于人类;
2、黑暗森林体系(技术爆炸和猜疑链的无限循环)决定了文明暴露以后,必然被更高级的文明毁灭;
3、宇宙中的毁灭打击体现为经济型、直接型(比如水滴、二向铂、智慧低维化),在毁灭 威胁的同时,文明的生存是第一要务。
那么博弈的结果就很明显了:
低级文明掌握了文明暴露的技术以后,可以直接威慑高级文明,以同归于尽的手段,以更高级文明必须毁灭彼此双方为依托,以求A、B两个文明世界的共存及技术共享。
反之,高级文明无法对低级文明产生威慑,因为知识和技术水平不在同一个层次,它没有必要,或者说更加不想和低级文明共同被毁灭。
【 在 OldZerg 的大作中提到: 】
: 罗辑威慑了,如果三体反威慑:“你投降,我把地球人圈养在澳大利亚不灭绝。你广播,我就让水滴摧毁一切。”
: 罗辑咋办?广播?那就对抗生存是第一需求的第一公理了。你可以生存下去却选择了自己作死。
: 按书里的核心价值观,只有投降一条路。
: ...................
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不是达成一致,是宇宙社会学说这个宏观命题之下,各个不同生命、不同智慧在选择上的必然。
逻辑和大强在野地看蝗虫的时候,罗辑有推导过这个学说的逻辑链条,基于技术爆炸和无限猜疑两个刚性的逻辑前提,一个文明在发现另一个低级文明的时候,都会义无反顾地选择毁灭它;一个文明在发现另一个高级文明的时候,都会选择隐藏自己或者发表安全声明(这个声明要所有维度都绝对承认才行)。
关键在于技术爆炸和无限猜疑这两个理论,这是宇宙社会学说的基本前提。
【 在 oldwatch 的大作中提到: 】
: 这个宇宙的文明是如何做到对这么多内容达成一致意见的?
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而且因为光速的不可超越和宇宙在距离上的大尺度,造成了所有的文明对外界都仅仅是一个点,其智慧程度、文明水平都无法及时、有效的观察,更加不可能有效的沟通和取得信任,于是一个文明基于生存的原因,十分惧怕高等文明;同时又也十分惧怕比自己低的文明(因为技术爆炸和宇宙范围内的距离尺度,这个低等文明随时可能跃迁)。因此文明的存在需求、技术的爆炸、大尺度的距离,让信任变得荡然无存,一但发现另一个文明的存在,必然要毁灭之。
之所在人类没有被毁灭,是因为罗辑想明白了这个宇宙社会学说,发明并验证了宇宙尺度内的广播手段,所以才得以威慑三体世界。也因为个威慑,迫使三体世界在物理、科技、能源上实现了一定的技术转让……
说到底还是成本问题……小的和大的同归于尽,大的不答应。但大的绝对不想和小的同归于尽。
【 在 oldwatch 的大作中提到: 】
: 这个宇宙的文明是如何做到对这么多内容达成一致意见的?
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这个最开始应该不是罗辑想明白的,而是叶文洁。她和三体有过沟通,后来质子计划中已经实现了三体文明和人类的即时交流,并且传输了相当一部分资料给叶文洁。(质子到达地球的时间远远比人类知道它的存在时间要早得多)。而技术爆炸、猜疑啊、宇宙社会学说啊这些,都是叶文洁在杨冬的墓前告诉罗辑的……
这说明叶已经思考过这个问题很长时间了,而且是结给了三体世界文明和交流的结果。罗辑只是将这个理论完善,并找到了威慑手段。
至于每个文明、每个维度都接受这个命题,当时只是设想……后来也证明了这种设想的正确性,比如“把海弄干的鱼”、“歌者”和主动二维化的文明、甚至包括了摧毁罗辑实验星系的那个文明。
【 在 oldwatch 的大作中提到: 】
: 那么这个宇宙是如何做到*每个文明*都接受这个命题
: 以及,
: 这些文明又是如何确认*其他文明*也同样接受这些命题的?
: ...................
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举个例子:美国和越南,一个拥有毁灭技术,一个拥有广播技术让更高文明毁灭双方。你觉得谁能威慑到谁?谁更惧怕毁灭?
注意:水滴在毁灭一切之前,广播技术只需要10秒,广播时间先于水滴毁灭时间。
这就是一个简单的成本计算问题。
再说一句:移民计划并不是圈养人类,其实就是灭绝,建议二阅三阅原著,按三体世界的规划,给人类三到四代人的时间,人类已经灭绝了。这根本不是赖活。
【 在 OldZerg 的大作中提到: 】
: 罗辑威慑了,如果三体反威慑:“你投降,我把地球人圈养在澳大利亚不灭绝。你广播,我就让水滴摧毁一切。”
: 罗辑咋办?广播?那就对抗生存是第一需求的第一公理了。你可以生存下去却选择了自己作死。
: 按书里的核心价值观,只有投降一条路。
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FROM 219.137.187.*
油膜威慑时期,水滴根本没有到达地球,而且地球上也仅有一颗初代质子(目的是观察人类世界,锁死物理学),另外两颗初代质子计算机消失在宇宙中了。
你拿什么爆头?又哪里来的水滴??
威慑成功之后,人类的第一件事就是要求技术传播,建立了长弦广播,地上两处,太空中一处,水滴停留在泊依尔星云带,根本无法做到同时摧毁三处广播基站。
请不要偷换概念:个人的生存或小部分人的生存,不等于文明的生存,二者不能混同;
请不要拿后续条件判断过往:三体的技术在发现人类文明之后(甚至在发送了初代质子之后),观察到罗辑的坐标试验,水滴技术才被实现,在油膜威慑时,无法实现整个恒星直接毁灭式的打击。
请重新审视宇宙社会学说:文明是多样化的,在时间和空间的距离上,无法被观察(地球被三体观察是因为太近,后面有讲),直接被浓缩成一个点。宇宙中的文明又是无限的,不管是善意的还是恶意的,哪怕只要有一个认为你是有威胁的,就会直接毁灭你。
请注意三体和人类世界的“近距离”:仅有四光年。三体即使有了水滴技术也没有直接摧毁地球或太阳系,是因为太近了,担心被恶意文明(哪怕是千万分之一)清零。甚至是当初往地球上派发初代质子计算机,都需要经过三体世界的公投和政治斗争才得以实现。
威慑理论的成立的前提条件就是“宇宙社会学说”,这个前提你无视的话,非要抬杠,那你当我啥都没说。看书嘛,开心就好!
【 在 OldZerg 的大作中提到: 】
: 有意思,你可以觉得发了广播后地球人可以幸存,我说了智子加水滴可以一个个爆头。你难道觉得智子加水滴不能一个个爆头吗?还是爆了头还能活?
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