- 主题:刘慈欣有个挺有意思的谈话
大致意思是说如果吃掉一个女记者可以拯救人类文明,他会选择吃掉。
那么如果不是那个女记者,是他的某个粉丝,某个亲近的人呢?他还会选择吃掉吗?或者有人吃,他会选择阻止吗?
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看了下豆瓣上有个帖子说的是:
2007年在成都的白夜酒吧,刘慈欣和上海交大的“科学史”教授江晓原有过一场关于“吃人”的辩论。当时刘慈欣假设,如果世界末日,只剩下他、江晓原和现场一位主持人美女,“我们三人携带着人类文明的一切,而我们必须吃了她才能够生存下去,你吃吗?”
江晓原说他肯定不会吃。
刘慈欣强调,可是全部文明都集中在我们手上。“莎士比亚、爱因斯坦、歌德……不吃的话,这些文明就要随着你这个不负责任的举动完全湮灭了。要知道宇宙是很冷酷的,如果我们都消失了,一片黑暗,这当中没有人性不人性。只有现在选择不人性,将来人性才有可能得到机会重新萌发。”江晓原说:“如果我们吃了她,就丢失了人性,一个丢失了人性的人类,就已经自绝于莎士比亚、爱因斯坦、歌德……还有什么拯救的必要?”
很显然,两个人谁也说服不了谁。
刘慈欣后来说,之所以自己的作品受欢迎,“正因为我表现出一种冷酷但又是冷静的理性。而这种理性是合理的。你选择的是人性,我选择的是生存,而读者认同了我的这种选择。”他套用康德的一句话:敬畏头顶的星空,但对心中的道德不以为然。
当然这里说的不是拯救场景,那么也可以代入这里场景,如果剩下三个人那个女的是他亲密的人,挺好奇他啥态度?
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【 在 oldwatch 的大作中提到: 】
: 先把“拯救人类文明”到底咋回事说明白
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我就是挺好奇,刘推崇的这种狼性,究竟极限在哪里?
是绝对的冷酷。亲近的也吃;还是死道友不死贫道,弄到自己头上免谈?
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【 在 oldwatch 的大作中提到: 】
: 实话说,要是人类文明混成这样,灭了也就灭了
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韦德在这里面体现的是人性
人性和兽性对于牺牲的认知是很有意思的
人性:为了一个伟大的目标,我可以牺牲
兽性:为了一个伟大的目标,你可以牺牲
所以那个对话里面很有趣的是,刘认为为了人类文明的延续,他可以吃掉女记者。而不是:
为了人类文明的延续,女记者可以吃掉他
呵呵
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【 在 Malamute 的大作中提到: 】
: 但大刘的作品里选择刚好相反
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: 维德因为程心的三言两语就放弃了光速飞船计划
:
: 我认为大刘只是口嗨
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所以故事里面人类灭亡了,或者说失去兽性失去一切才是他的价值观。
至于那个谈话,呵呵,刘自己是没有想到被吃。
假设让他吃的是他的某个非常亲近的人,例如儿女配偶父母,你觉得他会回答吃吗?我相信他回答不出这个答案。
【 在 Malamute 的大作中提到: 】
: 你这就纯粹抛开事实不说胡扯淡了
: 首先大刘作品你中的最终选择就是你说的“人性”
: 第二,大刘口嗨的是“你会不会吃女记者”的回答,而不是“你愿不愿意被吃”的回答
: ...................
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一般来说二维化就是灭亡。否则谈何黑森消灭?当然你可以说时间还存在,所以人类在二维世界里面上演动画片。
至于这个问题,有啥不能问的?只要有人有心就可以去问,刘自己是回答不上来的。
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【 在 Malamute 的大作中提到: 】
: 你真是云读者啊
: 人类哪里灭亡了
: 只不过太阳系二维化了而已
:
: 你相信他回答不出这个答案,我相信没人会问出这个问题
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问这问题需要什么人性拷问?出于好奇而已,想知道这种事情他能做到哪个地步。
你要这么问我,我肯定回答人类灭亡就灭亡呗,关我P事。
【 在 Malamute 的大作中提到: 】
: 1.太阳系灭亡又不等于人类灭亡
: 2.但凡有人性的都问不出这种问题
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差很远的,毕竟吃肉体和只是占有创造的财富给人观感差很多,本质性区别。
前者现在那是反人性要当做恶魔的
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【 在 webhost 的大作中提到: 】
: 本质上人类社会一直就是人吃人,古代会真的吃掉对方肉体,现代只是看起来没这么血腥而已,但本质上剥削或者不公平现象仍然是另一种形式的吃。
: 而消灭人类剥削行为和不公平现象,逻辑上又是不可能的,因为只有两种途径可以实现:1是转嫁到其它文明物种身上,2是人类把自己变成停止思考不受任何利益驱动的机器。
: 选择1,会遇到吃其它文明物种的道德困难,并没有真正解决问题。选择2,人类文明就自我消亡了。
: 可以说,文明的发展,本质也是一种进化,进化就有优胜劣汰,就有弱小的被“吃”。
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其实不存在费米悖论,因为人类科技还没发展到感知外星文明的地步
举个例子:显微镜发明前,人类能看到细菌吗?
【 在 webhost 的大作中提到: 】
: 占有创造的财富是表象,本质是对他人时间和生命力的剥削和剥夺。我认为文明没有出路,是费米悖论的答案。现在不到一级的文明已经可以毁灭自身,想要继续往星辰大海发展,那么毁灭自己会越来越容易。而制定规则和恐怖平衡都只能延缓并不能彻底解决自毁的威胁。
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FROM 133.106.54.*
人类现在的望远镜能观察到什么?几光年外文明的活动迹象?
【 在 webhost 的大作中提到: 】
: 望远镜发明前你说这话是没错,问题是望远镜比显微镜发明得还早呢
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