人生一世，拼一把，为自己活一次。

【 在 sebald 的大作中提到: 】
: 积分不够，发在这里，反正也快50了。我们两人都算是老实本份。两人出身都不好，他来自南方农村，我来自南方城郊，一个极其破烂的家庭，自尊感很低，很深的不配得感，有点谱系人格，社会性差。20年中工作时间加起来9年的样子，其余时间就兢兢业业操持家务了，省吃俭用，用心培养孩子。成果就是北京一套房，杭州一套房，儿子进入大学，但大多数时候我们手里没有富余，用钱一直紧张。
: 我几乎不卖衣服，更不提鞋、包、化妆品，一直是清素，宜家5元一个的尼龙包有8个，轮着背了十几年，这些年才换为几十元的帆布包。前几个月打零工赚了钱，买了个200元的帆布包。一直以来默认这样的规则：自己不赚钱，那么就不给自己花钱。衣柜里衣服都是自己几次工作时买的，极素不存在过时。但凡有点收入，有点进账，首先紧着孩子用，自己添补点必需品，剩余的就不留余地都转给老公，总觉得他压力大，我大忙帮不上，能帮一点是一点，自己手里从来都没什么钱，他一个月给个3000的生活费，我还能省出来，花到孩子的额外支出上。
: 为什么想起离婚。最近一直在找工作，孩子不用我操心了，就想自己的劳动力还能再利用利用，但年龄46了，真是难。昨晚跟老公商量说有没有可能开一个小面馆，我操持家务这么多年，厨房的事是有把握的，一个小小的面馆，做简餐类，起动资金不需要太多，我知道他可能拿不出，但有没有可能找银行贷款？这样我的劳动力就可以用上了，至少可以自己交社保，不说赚多少，总是有收入吧。他上来就否定了，说出一堆理由。我心里清楚，他不过是舍不得在我身上花一分钱。20年来，他只为我买过三个手机，大部分时间我都是用他们父子俩不用的手机，买过两个笔记本，因为我工作要用到，大部分时间我都是用他们俩不用的笔记本。我从不张口要什么，有一年我张口说买一个钱包吧，那时还用纸币，我的钱包已经用了十几年，清洁不出来，不是脏，而是老化了，他从抽屉拿出他已经用过十来年的钱包，说你用这个吧。当时真的心好凉。这样的事，不止一次，有很多。我们三人逛朝阳大悦城，给他们俩父子买东西，一直到要去往停车场要回家的时候，他才问一声，你要不要买什么。我说不用。觉得自己不配吧，他也觉得我不配吧。他对我的态度，也影响了儿子对我的态度，儿子也觉得我是没用的人，不太尊重我。
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FROM 59.48.117.*

看完帖子我估计这个楼里绝大多数人都在同情你，抱歉我要说几句跟他们不一样的话。
你们夫妻都是家庭条件不好的，这种情况下你为什么要大部分时间靠他养？他要养一家三口还要养父母，还在这种情况下买了北京杭州两套房，他的压力大不大？虽然你的描述是生活的很简朴，但是我真的不同情。你本来可以出去上班也有一份收入，既改善自己的经济状况也减轻家人的经济负担，但是你选择在家待了十几年。如果我是你老公，我也会对你有怨言。家务可以两个人分担，一个小家在只有一个孩子的情况下孩子上学之后还有多少家务需要你全职来做？如果你家两三个娃，那确实你很难，但是只有一个娃，大家都有娃，真的有这么多家务？
你只会节流，但是你们双方都是没什么钱的家庭，光节流有什么用，要开源啊。现在不是缝缝补补又三年的时代了，你这套搁几十年前是过日子的好手搁现在真让人有点看不上。
任何时候人都是先生存再生活，你这活法真是糊涂。
【 在 sebald 的大作中提到: 】
: 积分不够，发在这里，反正也快50了。我们两人都算是老实本份。两人出身都不好，他来自南方农村，我来自南方城郊，一个极其破烂的家庭，自尊感很低，很深的不配得感，有点谱系人格，社会性差。20年中工作时间加起来9年的样子，其余时间就兢兢业业操持家务了，省吃俭用，用心培养孩子。成果就是北京一套房，杭州一套房，儿子进入大学，但大多数时候我们手里没有富余，用钱一直紧张。
: 我几乎不卖衣服，更不提鞋、包、化妆品，一直是清素，宜家5元一个的尼龙包有8个，轮着背了十几年，这些年才换为几十元的帆布包。前几个月打零工赚了钱，买了个200元的帆布包。一直以来默认这样的规则：自己不赚钱，那么就不给自己花钱。衣柜里衣服都是自己几次工作时买的，极素不存在过时。但凡有点收入，有点进账，首先紧着孩子用，自己添补点必需品，剩余的就不留余地都转给老公，总觉得他压力大，我大忙帮不上，能帮一点是一点，自己手里从来都没什么钱，他一个月给个3000的生活费，我还能省出来，花到孩子的额外支出上。
: 为什么想起离婚。最近一直在找工作，孩子不用我操心了，就想自己的劳动力还能再利用利用，但年龄46了，真是难。昨晚跟老公商量说有没有可能开一个小面馆，我操持家务这么多年，厨房的事是有把握的，一个小小的面馆，做简餐类，起动资金不需要太多，我知道他可能拿不出，但有没有可能找银行贷款？这样我的劳动力就可以用上了，至少可以自己交社保，不说赚多少，总是有收入吧。他上来就否定了，说出一堆理由。我心里清楚，他不过是舍不得在我身上花一分钱。20年来，他只为我买过三个手机，大部分时间我都是用他们父子俩不用的手机，买过两个笔记本，因为我工作要用到，大部分时间我都是用他们俩不用的笔记本。我从不张口要什么，有一年我张口说买一个钱包吧，那时还用纸币，我的钱包已经用了十几年，清洁不出来，不是脏，而是老化了，他从抽屉拿出他已经用过十来年的钱包，说你用这个吧。当时真的心好凉。这样的事，不止一次，有很多。我们三人逛朝阳大悦城，给他们俩父子买东西，一直到要去往停车场要回家的时候，他才问一声，你要不要买什么。我说不用。觉得自己不配吧，他也觉得我不配吧。他对我的态度，也影响了儿子对我的态度，儿子也觉得我是没用的人，不太尊重我。
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FROM 120.245.124.*

离吧，支持你。

没啥事儿是离一次婚不能解决的。不离心里总是会有遗憾。离吧  
  
【 在 sebald (sebald) 的大作中提到: 】
: 发信人: sebald (sebald), 信区: Tooooold
:  标  题: 结婚20年 看起来一切都好 想离婚
:  发信站: 水木社区 (Sat Jul 23 09:20:23 2022), 站内  [累计积分奖励: 200/0]
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FROM 219.128.84.*

唉，你真挺不容易的。但是别开餐馆了
【 在 sebald 的大作中提到: 】
: \[累计积分奖励: 200/0\] 积分不够，发在这里，反正也快50了。我们两人都算是老实本份。两人出身都不好，他来自南方农村，我来自南方城郊，一个极其破烂的家庭，自尊感很低，很深的不配得感，有点谱系人格，社会性差。20年中工作时间加起来9年的样子，其余时间就兢兢业业操持家务了，省吃俭用，用心培养孩
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FROM 117.136.38.*

孩子都上大学了，离呗，财产拿一半，为啥只拿三分之一？永远觉得自己不配吗？不要去开什么餐馆，你就分一半财产，50就拿退休工资了
【 在 sebald 的大作中提到: 】
: \[累计积分奖励: 200/0\] 积分不够，发在这里，反正也快50了。我们两人都算是老实本份。两人出身都不好，他来自南方农村，我来自南方城郊，一个极其破烂的家庭，自尊感很低，很深的不配得感，有点谱系人格，社会性差。20年中工作时间加起来9年的样子，其余时间就兢兢业业操持家务了，省吃俭用，用心培养孩子。成果就是北京一套房，杭州一套房，儿子进入大学，但大多数时候我们手里没有富余，用钱一直紧张。  
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: 我几乎不卖衣服，更不提鞋、包、化妆品，一直是清素，宜家5元一个的尼龙包有8个，轮着背了十几年，这些年才换为几十元的帆布包。前几个月打零工赚了钱，买了个200元的帆布包。一直以来默认这样的规则：自己不赚钱，那么就不给自己花钱。衣柜里衣服都是自己几次工作时买的，极素不存在过时。但凡有点收入，有点进账，首先紧着孩子用，自己添补点必需品，剩余的就不留余地都转给老公，总觉得他压力大，我大忙帮不上，能帮一点是一点，自己手里从来都没什么钱，他一个月给个3000的生活费，我还能省出来，花到孩子的额外支出上。  
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: 为什么想起离婚。最近一直在找工作，孩子不用我操心了，就想自己的劳动力还能再利用利用，但年龄46了，真是难。昨晚跟老公商量说有没有可能开一个小面馆，我操持家务这么多年，厨房的事是有把握的，一个小小的面馆，做简餐类，起动资金不需要太多，我知道他可能拿不出，但有没有可能找银行贷款？这样我的劳动力就可以用上了，至少可以自己交社保，不说赚多少，总是有收入吧。他上来就否定了，说出一堆理由。我心里清楚，他不过是舍不得在我身上花一分钱。20年来，他只为我买过三个手机，大部分时间我都是用他们父子俩不用的手机，买过两个笔记本，因为我工作要用到，大部分时间我都是用他们俩不用的笔记本。我从不张口要什么，有一年我张口说买一个钱包吧，那时还用纸币，我的钱包已经用了十几年，清洁不出来，不是脏，而是老化了，他从抽屉拿出他已经用过十来年的钱包，说你用这个吧。当时真的心好凉。这样的事，不止一次，有很多。我们三人逛朝阳大悦城，给他们俩父子买东西，一直到要去往停车场要回家的时候，他才问一声，你要不要买什么。我说不用。觉得自己不配吧，他也觉得我不配吧。他对我的态度，也影响了儿子对我的态度，儿子也觉得我是没用的人，不太尊重我。  
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: 有时这些委屈真是无法消解，我就离家出走，住最便宜的大开间，就是几十人一间房，一宵50元的那种，只是为脱离一下盘剥关系。也给自己一点空间，体会体会自己的感受。我对自己有很多贬低，觉得自己就像垃圾，可以随时弃之。客观上来说，我并没有那么不堪，虽然没受过好的教育，但见识也不是特别差，气质和相貌也是可以的。只是我常年把自己放在付出和牺牲的位置上，在原生家庭是这样，在这个家庭也是这样。  
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: 之前也因为太气提过离婚，并不是真的多想离，只是想他能坦诚一些，也能重视我的感受。我说财产按三份分，我拿走三分之一，再也不用当老妈子，不要太潇洒，而他妥妥地输家，他苦苦经营的一切都不复存在。我原生家庭是有离婚的传统，像我这样极端顾家也是荒漠里开出的奇葩。逼急了，我是没那么理智的，内在的破坏力一直都在。  
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: 这么多年，我们很少吵架，吵起来也常是因为他轻视我的感受，我常说你发水木问问大家，看看我这样的付出在女性中算哪等，你这样对女人在男人中又算哪等？但从来没发过，觉得幼稚，也不足为外人道。真要结束了，来发一回。能解惑的也辛苦解惑，男人不愿意为女人花钱，小钱都不愿意花，是什么心理？我这样苛刻自己不是美德是有病对吧？他常看水木，你们回贴他一定会看到。他是那种非常自以为好人的人，我就想立贴为证，旁观者清。  
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: 总结一下他的逻辑就是：他也一直勤勤恳恳为这个家付出了，所以我的付出就不用提了，因为他也很辛苦，如果我还想要些什么就是三观不正。这是他的原话，这个逻辑对吗，请教大家。不离婚我只有受委曲的份，离婚我不仅可以拿到财产，还能有自由，从实际利益来说，对我来说只有益处，而他输得太惨。我当然知道幸福不止是财产，但是他这样的逻辑真是逼得我好无语啊。  
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: ※ 来源:水木社区 \[123.118.147.*(北京)\]  
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: #修改自zSMTH@VOG-AL00  
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发自「今日水木 on LYA-AL10」
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FROM 183.192.9.*