- 主题:会看历史,汉武帝确实雄才大略
古代生产力,啥时候老百姓不遭殃?所以才有兴百姓苦,亡百姓苦
【 在 xiajusi 的大作中提到: 】
: 皇上雄才大略,百姓遭大殃
: #发自zSMTH-v-@OnePlus GM1910
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个人性格问题,文景之治的汉景帝性格一样糟糕
【 在 zwl 的大作中提到: 】
: 生了孩子杀死娘的雄才大略
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景帝也狠,但是风格不同
【 在 fbf 的大作中提到: 】
: 汉武帝够狠而已
: 发自「今日水木 on SM-G9910」
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这个没辙,人不能掌控其它人的思维,这个世界多种多样,就是有当时德国国内这样思考的人,所以就要存在如何面对这种人的问题,当时匈奴人不就是这个思维。
规劝这种人不要这样思维基本就是浪费时间。
【 在 capablanca 的大作中提到: 】
: 战争开始的时候容易,结束就由不得你了,一战德国国内那些人觉得自己占了法国和俄罗斯那么多领土凭啥全部放弃,死了那么多德国的男孩。
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老百姓确实挺无辜的,但问题是老百姓确实也不为自己长远去思考,比如外敌入侵,确实也只有国家才能有效组织抵抗,只指望老百姓自发不就是乌合之众嘛。
国家的存在就是弥补这些缺陷的,战争模式下,对方有组织,你没有,后果是什么?
【 在 woo333 的大作中提到: 】
: 你这是帝王将相的视角,从百姓的视角来看好不容易过上几天好日子,一通折腾死了死败的败,全国人头少一半。很多史学家认为汉武的模板是秦始皇,疲民太甚
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我觉得有些历史学家过度吹嘘文景的积累,单单有积累也得有人去用好积累,不然最后还不是大肥肉?毕竟那个年代国与国还是弱肉强食的规则,除非随便一个皇帝都能用好文景的积累,但是从历史细节看,好像不是。当时卫霍这样的将军感觉还是稀有,大部分还是遇到匈奴就跪,上限也就是李广这类名气大但是战果小的,可以说没有卫霍这两人,所谓对匈奴作战基本就是送菜,你的积累只是人家打你秋风的理由罢了。
文景善于积累,但是对外不见得有汉武帝的一些天赋,博弈在博弈时代也是一种技能,各有所长罢了。
至少从中国历史来看,同时善于积累和对外的皇帝好像极少,甚至擅长其中一样都很少。
【 在 pating 的大作中提到: 】
: 汉朝怎么没打,再多读读历史。汉景帝的七国之乱,每个朝代初期都要经过一段由乱到治的阶段。
: 共和国头几年也是隔三差五打,一直打到70、80年代,30多年
: 汉武帝雄才是有,大略难当,仗着文景之治积累的家业,一把霍霍完了。
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现在的竞争相对更平和一点,国与国之间都不提倡针对平民,不过未来某种情况下退回古代那种情况也不好说。
【 在 zhongkuijun 的大作中提到: 】
: 底层逻辑没有变
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就司马光那价值观好意思说汉武帝?这货本身就是保守派,看不到当时北宋开始摇摇欲坠,还反对王安石变法,在职的时候嘴里说仁政,节约这些小节,但是面对危机又反对改变,说新法对百姓如何如何,但是从来不管新法废除后,百姓就过好了?坐等灭亡呗,他最后倒是得偿所愿了,但是看看北宋哪年被灭的,还有北宋最后两个皇帝啥下场?那会老百姓能过好了?最假的那种古代文人,估计这货喷对手都是这个套路。
【 在 jni 的大作中提到: 】
: 问题是也没有万世开疆啊
: 到晋朝就开始乱了, 然后就南北朝了.
: 司马光说:武穷奢极欲,繁刑重敛,内侈宫室,外事四夷,信惑神怪,巡游无度,使百姓疲敝,起为盗贼,其所以异于秦始皇者无几矣
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夸张说法,但是肯定对后朝有影响,至少汉朝亡于内乱而不是外敌入侵,算是寿终正寝。
反过来,宋如果不是外敌入侵,即便内部出现危机,应该能继续延续很多年,说白了确实就是对外的事没做好。
【 在 jni 的大作中提到: 】
: 跑偏了 这里不评论司马光和王安石
: 其实两者都有各自问题
: 说汉武帝给汉族开疆扩土,牺牲一代人幸福万世, 就是胡说
: ...................
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另外,相比王安石更讨厌司马光这种人,如果不是当时司马光这类莫名其妙的人太多,王安石不见得变法失败,变法就和改革一样,不是一次就完成,肯定要分好多步骤,一开始有利有弊,司马光是一看到负面影响就嚷嚷不行的主,普通人这样最多算键盘侠,国家重臣这个德行真不知道怎么说。
司马光这种人评价国家走向肯定有反面参考价值。
【 在 jni 的大作中提到: 】
: 跑偏了 这里不评论司马光和王安石
: 其实两者都有各自问题
: 说汉武帝给汉族开疆扩土,牺牲一代人幸福万世, 就是胡说
: ...................
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