- 主题:会看历史,汉武帝确实雄才大略
很多时候就是人性而已,其实也是汉朝搞定了匈奴,那么到了宋,就对外敌入侵占领中原这种可能性失去了警惕性,而从对立面过度反思了汉武帝穷兵黩武,强调对北方绥靖,宋之后就是反思之反思,比如明朝的天子守国门。
人生不就这样吗,不断地各种反思再反思。
不过更有意思的是,宋朝之后不止出现了反思之反思,还出现了类似抖m思维的文人群体存在。
【 在 yureno 的大作中提到: 】
: 国与国之间都是这种关系啊,这次抢了你没办法,下次有什么理由不来抢呢?英国第一次鸦片战争投票,支持战争的只多了两票,后面的战争就接二连三了。对于清朝来说,这次你妥协了,下次有什么理由不妥协。很多人以为妥协就是双方算了不打了各回各家,现实哪有那么美好。
--
修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
那又如何,反面之反面落了下乘,反而给了对方共存的机会,把问题总结描述完整清除那些扯淡逻辑才是正道和主流,都现代社会了,该总结总结了。
就是已知的路里面,我不但走自己的路,把你的路也走了,让其它人无路可走,除非搞真正的创新走出一条新路,而创新是好事,社会不就进步了吗。
【 在 yureno 的大作中提到: 】
: 历史不复杂,复杂的是人心。
: 那些人搅浑水是为了现在投降。
: 把汉武帝说成是穷兵黩武有利于现在投降,这样现在就不敢“穷兵黩武”,除了投降没别的路可走。
--
修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
这都是具体历史细节了,类似逻辑对于蒙古也可以有很多,比如蒙古面对的都是菜鸟,罗马帝国可是强大帝国,阿提拉在欧洲的胜利战绩更多,宏观上,阿提拉和蒙古人对欧洲人来说,伤痕感受差不多。
另外,关键的是,蒙古人是草原统一后吸收了金国的财富才壮大的,而金国则是吸收了宋朝的财富,技术成就,以及北方的人口才壮大的,而匈奴人则是半路被汉武帝击碎了脊梁而被迫迁移,这两一开始的走向都天差地别,谁能假设出来如果放任匈奴像金国蒙古那样在中国边上坐大后会如何?所以实际上根本没法真正比较。
【 在 capablanca 的大作中提到: 】
: 匈奴入侵导致西罗马的崩溃更像是多米诺骨牌效应,西罗马当时连本土的兵都征不到了,就这样,沙隆会战把阿提拉的匈奴主力给灭了;再一个,对罗马伤害最大的是汪达尔人,如果不是汪达尔人西罗马说不定还可以重整旗鼓的。蒙古西征更像是秋风扫落叶,花剌子模国、阿拉伯帝国、塞尔柱国、基辅罗斯公国,不费多大气力就把这些国家灭了。
--
修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
这话逻辑就不对,现代社会竞争模式已经变了,当初苏联也不敢主动进攻美国,为啥美国对苏联那么忌惮防备?所谓美苏争霸争的是什么?
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 美本来就不会主动进攻中苏,如果想干涉中国,当初就不会在解放战争时彻底抛弃国民党。
:
--
修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
这不扯吗,冷战是说笑?
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 各个国家之前一直都是忌惮防备啊,这不是很正常的吗?不止是美苏之间
:
--
FROM 120.244.232.*
想多了,罪己是后人加的,原因也是因为内部巫蛊之祸搞得名声不好,外部卫霍之后,再无能战善战之辈,巫蛊之祸连累寄予厚望的李广利战败投降匈奴,所以就立马改变国策了,但是年纪大了没法执行,只能写个东西出来,那会皇帝对老百姓的关系上没啥可罪己的。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 对皇帝来说可能是很难得的做法,但套用一句不知道合不合适的说法 “如果道歉有用,那还要法律干什么”,道歉是无法弥补错误的,总有人要付出实实在在的代价,轻飘飘的一句话很廉价
:
--
修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
各个国家当然不是亲如兄弟了,比如欧洲和美国,日本和美国,中美建交后的中美关系,和美苏那样的冷战模式一回事?
把握美苏冷战矛盾和其它矛盾的区别不是对那个时代认知能力的最基本要求吗?
多元复杂等于没有主线没轻没重?我之前说有种没有边界感,只知道一根筋的无限延伸某种思维的,不就是你这种思维?
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 一点都不扯,现在每个国家之前也没有什么“亲如兄弟”,都有自己的心思,这本来才是正常的,美苏冷战只不过是在那个时代主导了最核心的议题而已,冷战之外还有很多事情的,现在则更加多元,复杂
:
--
修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
这就扯了,阿提拉和匈奴孰强孰弱很难比较,金国前期战斗力强大和后期虽然数量多战斗力拉胯,如果没有实战检验,谁也不知道。
【 在 pa365 的大作中提到: 】
: 匈奴西迁是南北分裂后,陈汤把北单于传首四夷后,残部才跑到欧洲。
: 阿提拉那点力量连武帝时期匈奴的零头都赶不上。
--
FROM 120.244.232.*
吹过了,一个强大的民族,在鸟不拉屎的地方,天天想着掠夺中原,是傻吗?
【 在 pa365 的大作中提到: 】
: 难道你觉得被匈奴单于都被砍了,很厉害?窦宪把匈奴扫荡完后能有啥实力?
: 跟武帝时期比,匈奴控弦数十万,横跨欧亚大陆。
--
修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
这里没法比较好吧,本身战斗力差别不清楚,所谓科技加成也不清楚,全凭感觉和个人喜好,匈奴和蒙古一样,入侵欧洲后吸收了很多国家的文化,更何况当时还有比较繁荣的罗马帝国,吸收外族文化和优秀人才,不怎么看血统,游牧民族的普遍优点,这点有点像今天的美国,中国古代的唐朝。
【 在 capablanca 的大作中提到: 】
: 你说了蒙古吸收了金国和中亚的一些文化和科技,蒙古战力比匈奴强太多了。
--
修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*