- 主题:家版的北京教育反思渐渐有了气候
有些id是没办法正常说话的,只适合举报。
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 争论和脏话连篇是两回事。
: 暂时没兴趣在这里玩了。
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 118.199.84.*
那个是自愿的呀!嫌折腾可以不领。
我家有猫就不敢领了…
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 我们小学就有这些了好吗,那就是折腾家长说白了
: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
: : 我觉得北京学校搞得挺有意思的
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 118.199.84.*
分开抚养,是送给福利机构抚养,还是亲属抚养?如果是后者,很难剔除环境影响因素。
你后面说的对,应该用智力而不是智商。
智商实际上是个社会学测试,通过答题来测的。所以小孩智力发育早、较早受到教育,就容易得到“智商高”的结论。极端一点,如果给狼群抚养,那智力再高智商也没了。所以智商和血缘有相关性,并不能推出智商和遗传的相关性。
智力是个更难测试的东西了。目前应该没有什么办法定量测试。
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 关于智商和遗传,我有点不同的看法
: 遗传和环境影响的证据来自于双生子和亲属研究,一起抚养相关高于分开抚养。同卵双生子, 即使分开抚养,智商相关也很高。然后按血缘关系,兄弟姐妹,父母和子女,相关递减。心理学家在这方面做了很多研究。
: 我对智力基因没有了解,但心理和行为学上的证据其实很明显了。
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 118.199.84.*
这种试验是没法设计的。涉及伦理问题。都是根据现实数据统计。
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 分开抚养主要是要研究环境的影响,同卵双生即使在不同环境下也有很高的相关,高于一起抚养的普通兄弟姐妹的,更高于无血缘关系。
:
: 这是一个两因素的设计,环境(一起抚养,分开抚养),遗传(同卵双生,异卵双生,兄弟姐妹,父母子女,无血缘关系)
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 221.222.21.*
智力和遗传有一定关系。
但是智力是个很宽泛的概念,不同的人有不同的偏好,比如对空间的记忆能力、对序列的记忆能力、对表情的感知能力等等。这些是可以定量测试的,人与人有明显差异,而且遗传的影响大。但综合起来智力大多数人就分布在平均区间了。
所以尽管人和人有很大不同,擅长的东西不同,但是绝大部分人的社会功能都没问题的。
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 米勒这段话很硬核科普,我觉得智力肯定有遗传的成分,占比多少不太好说
: 同卵双生这个我看过几部纪录片,感觉很神奇。
: 我理解智力由基因决定和智力由遗传而来这两个概念是有区别的:同卵双生只是表明这两个孩子基因几乎一样,所以无论是否一起抚养,好多方面呈现相同性,这表明这些方面由基因决定占比很高。但是倒不一定意味着这一家其它非同卵双生的孩子,也具有这种智力基因
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 124.64.19.*
嗯。
还有一个就是智力拿什么测试的问题。
不管是考题、还是看上去正儿八经的智力测试题,都是工业社会的精英阶层出于自身的经验设计的。所以很容易得出“落后种族或民族低智”这种谬论。
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 我觉得体现在高考层面的话,更多还是看是否勤奋努力等等这些性格上面的因素,所谓勤能补拙。除了极个别学校的个别专业需要一定的智力加成以外。
: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
: : 智力和遗传有一定关系。
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 124.64.19.*
任何人的科技认识和水平都是基于自身经验的
没有人能认识自身经验之外的东西
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 这个说法倒是有些绝对了,这些设计题多数还是基于当时科技认识和水平的
: 但是,由于这方面人类只是看到表象还远远没有触碰到实质,所以准确度应该是就那样吧仅供参考
: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 123.127.143.*
我相信地球是圆的,也是因为我的经验里包括“地球是圆的”。
要是我活在几千年前的古代,那我的经验就不包括地球是圆的。
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 你承认地球是圆的么?
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: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 123.122.164.*
不同的社会,对共识的定义和需求是不一样的。
你认为的常识和共识,还是适应于你的经验的。拿到非洲部落里,那就不是常识和共识。
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 那你这个经验并不是亲身体验得来的啊,是学习了某种常识和共识得来的
: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
: : 我相信地球是圆的,也是因为我的经验里包括“地球是圆的”。
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--来自微微水木3.5.14
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修改:AOC FROM 118.199.84.*
FROM 118.199.84.*
嗯。
你认为人类社会整体存在普遍的共识和常识。
我认为是没有的,共识和常识只是阶段性的存在于群体。只不过有时候这个群体的范围大到让这个群体中的人以为他们的共识和常识可以代表全人类。
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 哦,我明白了,咱们这几段对话的本质,应该在于你我对于常识、共识、以及个人体验的定义和理解不同
: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
: : 不同的社会,对共识的定义和需求是不一样的。
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 118.199.84.*