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- 主题:论大雅怎么才能兼容大俗
- 【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 我居然这么有能量哈哈
连记录个历史都得上照片啊
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FROM 117.136.38.* - 【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 隔壁说你帖子得加分，我发现你这个雄文我还没好好回，之前全是歪脑筋
: 整个大学我几乎都在研究米兰 昆德拉，媚俗，刻奇这个词就从他开始被人熟悉。他媚俗的定义极其广泛，文艺青年的感动，政治小降的立场，所有抛弃个人体验被引导的集体无意识，几乎都被列为媚俗。包括我们在这里发帖和评论，你帖子里提到的一些共识，媚俗 简直无所不在。
: 那会儿发现这个定义简直发现了新大陆，终于可以为一些与众不同的想法开脱了。但思考多年后，我后来却完全忘了思考过程，竟然对俗和雅没感觉出什么分别了，反而是20多岁时，有一次坐公交车，看到有个食堂工作人员在非常认真一条条背诵‘‘着装整洁，讲究卫生’’这类食堂工作考试答案时，才觉得，俗其实也是“熟”。我因为对食堂工作不了解，只会觉得这个考试搞笑，而那个食堂人员肯定觉得这是个无聊透顶的考试。
: ...................
遗憾我不会Re全文。
拍案叫绝！
真拍桌子啦
苏杭的文字，我其实该偷偷存起来
哪天直抄了用
果然是同款水瓶和NT人，一见如故。
太好了
应该单开贴
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修改:redapron FROM 61.48.209.*
FROM 61.48.209.* - 【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 隔壁说你帖子得加分，我发现你这个雄文我还没好好回，之前全是歪脑筋
: 整个大学我几乎都在研究米兰 昆德拉，媚俗，刻奇这个词就从他开始被人熟悉。他媚俗的定义极其广泛，文艺青年的感动，政治小降的立场，所有抛弃个人体验被引导的集体无意识，几乎都被列为媚俗。包括我们在这里发帖和评论，你帖子里提到的一些共识，媚俗 简直无所不在。
: 那会儿发现这个定义简直发现了新大陆，终于可以为一些与众不同的想法开脱了。但思考多年后，我后来却完全忘了思考过程，竟然对俗和雅没感觉出什么分别了，反而是20多岁时，有一次坐公交车，看到有个食堂工作人员在非常认真一条条背诵‘‘着装整洁，讲究卫生’’这类食堂工作考试答案时，才觉得，俗其实也是“熟”。我因为对食堂工作不了解，只会觉得这个考试搞笑，而那个食堂人员肯定觉得这是个无聊透顶的考试。
: ...................
这么大的话题，你谈得又深刻，指望全面精准地回复是不可能的了。
我只能用自己的职业病来回应。
关于什么是什么是媚俗，媚俗好还是不好，首先得定义一下概念和适用范围，越小的范围内，才越好精确地回答。
所以，首先就是关于什么是俗的问题。
-如果俗是多数，是总体
-如果俗是恶和不善，是低劣的道德观，是低下的审美。。。。
总之，定义完俗，还得定义下什么叫媚俗，
-必定是不俗的人才能干出媚俗的事
-俗人俗，那就是人家本性流露，也没啥好研究的
-其次是媚俗还是从俗，应该还有动机的问题，有些从众行为比如我爱吃饺子，不在乎研究风水，应该也不算媚俗，毕竟没啥所图
以上一切定义完结之后，在一个个小格子里，就好回答你的问题了。
我觉得是回答了，但是完全理解大家觉得我没回答。
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修改:redapron FROM 61.48.209.*
FROM 61.48.209.* - 【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 隔壁说你帖子得加分，我发现你这个雄文我还没好好回，之前全是歪脑筋
: 整个大学我几乎都在研究米兰 昆德拉，媚俗，刻奇这个词就从他开始被人熟悉。他媚俗的定义极其广泛，文艺青年的感动，政治小降的立场，所有抛弃个人体验被引导的集体无意识，几乎都被列为媚俗。包括我们在这里发帖和评论，你帖子里提到的一些共识，媚俗 简直无所不在。
: 那会儿发现这个定义简直发现了新大陆，终于可以为一些与众不同的想法开脱了。但思考多年后，我后来却完全忘了思考过程，竟然对俗和雅没感觉出什么分别了，反而是20多岁时，有一次坐公交车，看到有个食堂工作人员在非常认真一条条背诵‘‘着装整洁，讲究卫生’’这类食堂工作考试答案时，才觉得，俗其实也是“熟”。我因为对食堂工作不了解，只会觉得这个考试搞笑，而那个食堂人员肯定觉得这是个无聊透顶的考试。
: ...................
我是一直觉得大众化是不叫媚俗的，咱们国家一直有大俗大雅的统一理念，过去到现在都是。
但是媚俗确实是很严重的，网络时代为流量制造出来的很多东西，都不能叫媚俗了，就是恶。
跟20年前相比，媚俗是现在的主流，而那时候，主流是“媚雅”，其实我觉得附庸风雅根本没那么值得鄙视，至少，人家的倾向是向上的。不会写字但是胸口插了2根钢笔，至少表明了观念和态度上的倾向，对于正向的价值观念没有腐蚀。
但是媚俗就不同了，知俗而俗，为了利而制造恶俗，严重腐蚀了总体的价值观。不特指哪个，但是大家心里应该都有个尺度。
从这一点上来说，其实可以说，媚俗时代是堕落的，媚雅时代是有朝气的。应该会被喷，但是我就是这么看的。
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修改:redapron FROM 61.48.209.*
FROM 61.48.209.* - 【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 你把这个定义区分更精准了
: 我这里只是说了一个总体的俗，不加入道德的标准，而是生活的日常。
: 也没区分媚俗和从俗，是定义最广泛的从众，但如果不剔除比如吃饺子等日常行为，这个媚俗的标准又太泛泛了，或者可以把媚俗定义为一些抽象的精神活动，比如如何看待吃饺子这个行为，而不是吃饺子本身。
: ...................
所以我说我遇到啃不动的问题，上手就是先给切割了哈，一点点啃
用这一粗苯的法子，可以把任何大问题切到咱可以应付的地步
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FROM 61.48.209.* - 【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 你是区分了媚俗和普通的从众
: 我这里没有区分呢
: 我把普通从众都称之为媚俗了
: ...................
所以我说自己职业病呢
指标变量的定义都能学好几年，就用来做这些细分
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FROM 61.48.209.* - 【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 也是，你这个方法比较实用呢
: 我这个其实就是通感了一下
: 也是把很多问题联系了起来，但没切割，也没特别针对哪类现象
: ...................
觉得什么都俗不可耐----这就是大俗，别理他就完了
酸臭文人
总以为脱离多数就算高贵，贵重哪里就这么机械简单？
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FROM 61.48.209.* - 【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 也是，你这个方法比较实用呢
: 我这个其实就是通感了一下
: 也是把很多问题联系了起来，但没切割，也没特别针对哪类现象
: ...................
用这种分析方式，可以对付一切
其实文无定法，文章如果不能打动你，谁写的也不用理睬，多数名都是虚的
比如我们在把专家的看法引入结论的时候，首先就会被框在定性结论部分，不会取代定量结论，其次专家会被广泛随机和分层地抽取，然后对意见进行汇集提取后，找对应层次的平均内容引入，某一个专家，没能力影响总体结论。但是现实里，个别专家或者名人，拥有的话语权和影响力太大，以至于会让大家背离事实很远。
某全球前二大的企业研究院，对于所有的专家或者现成结果，采取的一律是：validation，不test不可以接收，不管是谁的。只接受事实和观点，人名并不是有效信息，不会被摘取。
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修改:redapron FROM 61.48.209.*
FROM 61.48.209.* - 我就是纳闷，咋网上的八卦树洞还能聊这些哪。。。
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FROM 61.48.209.* - 【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 哈哈
: 是我年轻时自己觉得什么都俗不可耐
: 那会儿就是很酸臭
: ...................
咱这么灌水，很快就能把群众们都赶跑了。。。
玛丽说我在那个花痴贴的开篇引了那么古诗，所以让大家索然无味，我看咱谈这个，应该也差不多
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FROM 61.48.209.*