- 主题:现代人缺乏独立思考能力的一个表现
大师, 您好,
您是怎么得出alphago是维象的? 能多说几句吗?
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FROM 111.18.36.*
大师,再解释alphazero没喂数据, 就找到解法吗?
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 你维它数据，它就产生结果，它懂什么科学道理，它错了，你就修正它。这不是唯象是什么？
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FROM 111.18.36.*
大师, 有没有可能算法无需棋谱, 只要有围棋规则就可以自行求解?
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 国内第一篇阿法狗的文章就是我写的。所以我了解其中根由。它被喂的棋谱数据。一个棋谱走一步，让它走下一步，然后根据定式下法修正它。一个棋谱，重复一万次，比如说，直到完全一致。接着下一个棋谱，难度不断提高。
: 有监督的神经网络就是这样训练的。达到一定水平，可以自己和自己对弈，自己的左脚踩着自己的右肩膀为梯，不断进步，是谓无监督学习。
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FROM 111.18.36.*
但是目前似乎alpha狗并不在人类的经验集里,
按你的逻辑只要依赖权重就属于维象, 那科学史就没有不维象的地方,
迷信也是维象的, 你总不能说因为迷信是维象的, 所以迷信也或多或少是对的.
你说别的, 我也就信了, 你非常扯上中医. 这就有私货了.
好比说, 看山是山, 看山不是看, 看山还是山, 你不能说, 看山是山等于看山还是山.
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 当然可以，只是初始状态初级了一点，需要AI根据规则从头摸索。其实，人类的围棋棋谱，也是唯象的经验集，其中的深刻道理，根本没有被认识出来。
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呵呵, 这世界大家都觉得只有自己才是思辨的, 别人都是蠢货, 只是不好直说.
你也没解释中医和算命的区别.
整个科学史都是在维象上探索建立起来的, 不代表维象的就是科学, 算命不就如此吗
您说这么多, 也没看出来您思辨在哪儿呢, 不好意思了, 别人都是浅薄的. 这大概是思辨的起点.
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 能不能有点思辨的能力！？光知道摆事实，不知道自己思考？唯物的科学和唯象的中医、棋谱、阿法狗，难道不都需要接受实践的考验，实践要求无论科学还是中医、棋谱、阿法狗，都要知行合一，指导实践并取得成功，失败了就要修正。这个道理还用别人给讲吗？迷信是用来指导实践的吗？迷信有根据生产实践成败修正理论的闭环吗？有系统的理论吗？那是骗人的把戏。唯象不是空想，是复杂神经网络对复杂巨系统形成的映像网络；科学是希望通过不断细分系统，找到世界的本源。虽然科学通过细分，每个环节都有客观依据，但世界的复杂性是不可分的，微观穷究到夸克，宏观展望到可视宇宙，依然没有找到对客观世界的根本认识，但唯象的道德经区区五千字就道尽人世天地道理。唯象和唯物不过是人类认识世界的两种手段，都能从一定程度上获得正确的认知，一个是从具体细节，一个是从系统整体。所以，无论唯物的科学和唯象的中医、棋谱、阿法狗，都是并列的，没有优劣之分，各有擅长的领域。
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FROM 111.18.36.*
有位诺奖物理学家说过,
物理要么建立在完备的数学推理之上, 要么建立在直觉的模型之上.
但是现在物理学还不可能建立在完备的数学推理之上.
从最初的开普勒三定律, 到各种物理理论基本都是现有模型后求解.
别的不说了, 因为中医是维象的, 不代表几千年维象的经验都是正确的,
退一万步, 还是那句话, 看山是山, 和看山还是山这中间区别大了.
何况我还不认可中医看到了山.
就这样吧.
其实一旦定性归类, 就会忽视了过程才是本质. 离开过程谈结果, 都很无耻. 否则人类的追求没有信息量了.
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 科学可不是在唯象的基础上建立起来的，虽然科学往往以灵感、假说等唯象的事情为先导，但科学终究要找到客观上的直接依据，归根到底要唯物。这能说科学是唯象的吗？
: 中医和迷信的区别，前面都已经讲过了，为什么汲取不到信息呢？换个说法再说一下，科学和中医都是人类改变世界的实践活动，是人类认识世界和改变世界的不同手段。迷信是改变世界的实践活动吗？有体系成系统吗？那是部分人对世界的错误认识，或者部分人欺骗另一部分人的把戏，是对这个世界不正确不真实的反映。错误的、不真实的东西，是要被铲除和消灭的，是没有意义的。
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FROM 111.18.36.*
说破天中医就是算命的套路和话术,
想想推背图, 想怎么附会都行, 所以中医看山, 真的是山?
一切的本质还是在于认知的过程.
中医的框架太糙. 在今天基因剪刀技术可能创造新物种的时代, 还谈什么中医, 咋想的.
就这样吧, 何必呢. 最终大家只是想证明自己才是对的, 这又何苦.
假装别人都是错的就得了. 也没那么辛苦.
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 唯物、唯象，都追求真理，迷信不然。追求绝对真理，永远是个过程。这个道理并不复杂。但这和唯物唯象之别，又有什么逻辑关系呢？
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FROM 111.18.36.*
呵呵, 美国人搞了新学科, 罪犯心理特写. 跟算命区别不大, 算命做得好, 也就是这样的.
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 你连算命都能和中医扯在一起，那还唠啥？
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FROM 111.18.36.*
会不会大家都觉得对方很可笑? 难道先说出来有心理优势?
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 没有调查，就没有发言权。要想知道梨子的滋味，只有亲自品尝才能知道。在没有体验过中医的疗效之前，就断言中医是算命，这种不科学的态度，也只能贻笑大方，并且显得颇不智慧。
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FROM 111.18.36.*
前几天也是在本版有人说我深刻, 隔两天就变浅薄了,看来我这老年痴呆的症状严重了.
别的说不上, 我倒是深谙心理学, 所以你口口声声的浅薄映射的倒像是你自己.
中医那傻子不够多的哲学是有些物伤其类.
【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 中医的框架一点也不粗糙，你认为粗糙是因为你浅薄不了解
: 能被科学实验证明的人体，只是很小一部分，解决不了人五脏六腑全部关联的问题，对人体的认识，现代医学只停留在局部，而且实验也有很多偏差，也只是大概率
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修改:howfar FROM 111.18.36.*
FROM 111.18.36.*