- 主题:现代人缺乏独立思考能力的一个表现
不相信中医，认为中医不科学不唯物。但是中医是唯象的，而唯象也可以形成有效结果，比如目前的AI就是唯象的。目前，大家都相信机器AI，却不相信人类几千年的唯象认识经验。
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FROM 218.249.201.*
唯象就是直接从现象和数据出发，神经系统或神经网络，也能建立一套理论来映射现实体系，去解释现实存在，尽管中间层次缺乏现实对应。
【 在 suhangma 的大作中提到: 】
: 说的太对了
: 以后再被人骂中医粉
: 我就说他缺乏独立思考能力
: ...................
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FROM 218.249.201.*
即使如此，唯象也任然能够在大历史的时间尺度上对唯物科学提供补充作用。因为人类面对的现实事物，是复杂的系统之系统，难有条件一次性全面认识清楚，而唯象理论在这方面具有明显优点，可以不经底层直接形成因果映射网络，直接指导实践，并启迪唯物的科学理论。
【 在 dingo2021 的大作中提到: 】
: 不相信中医的有两种
: 一种没受过教育的，
: 看待事物用最朴素的方式
: ...................
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FROM 218.249.201.*
中医、苗医、藏医的经方验方，都是靠谱的。尽管具体的科学解释仍然未知，但不影响其治病救人，特别是在西医难以解决的系统性疾病方面。
【 在 starwar 的大作中提到: 】
: 有的不相信源于不可靠。就像一个不靠谱的朋友
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FROM 218.249.201.*
你维它数据，它就产生结果，它懂什么科学道理，它错了，你就修正它。这不是唯象是什么？
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 大师, 您好,
: 您是怎么得出alphago是维象的? 能多说几句吗?
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FROM 218.249.201.*
国内第一篇阿法狗的文章就是我写的。所以我了解其中根由。它被喂的棋谱数据。一个棋谱走一步，让它走下一步，然后根据定式下法修正它。一个棋谱，重复一万次，比如说，直到完全一致。接着下一个棋谱，难度不断提高。
有监督的神经网络就是这样训练的。达到一定水平，可以自己和自己对弈，自己的左脚踩着自己的右肩膀为梯，不断进步，是谓无监督学习。
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 大师,再解释alphazero没喂数据, 就找到解法吗?
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FROM 218.249.201.*
当然可以，只是初始状态初级了一点，需要AI根据规则从头摸索。其实，人类的围棋棋谱，也是唯象的经验集，其中的深刻道理，根本没有被认识出来。
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 大师, 有没有可能算法无需棋谱, 只要有围棋规则就可以自行求解?
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FROM 218.249.201.*
能不能有点思辨的能力！？光知道摆事实，不知道自己思考？唯物的科学和唯象的中医、棋谱、阿法狗，难道不都需要接受实践的考验，实践要求无论科学还是中医、棋谱、阿法狗，都要知行合一，指导实践并取得成功，失败了就要修正。这个道理还用别人给讲吗？迷信是用来指导实践的吗？迷信有根据生产实践成败修正理论的闭环吗？有系统的理论吗？那是骗人的把戏。唯象不是空想，是复杂神经网络对复杂巨系统形成的映像网络；科学是希望通过不断细分系统，找到世界的本源。虽然科学通过细分，每个环节都有客观依据，但世界的复杂性是不可分的，微观穷究到夸克，宏观展望到可视宇宙，依然没有找到对客观世界的根本认识，但唯象的道德经区区五千字就道尽人世天地道理。唯象和唯物不过是人类认识世界的两种手段，都能从一定程度上获得正确的认知，一个是从具体细节，一个是从系统整体。所以，无论唯物的科学和唯象的中医、棋谱、阿法狗，都是并列的，没有优劣之分，各有擅长的领域。
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 但是目前似乎alpha狗并不在人类的经验集里,
: 按你的逻辑只要依赖权重就属于维象, 那科学史就没有不维象的地方,
: 迷信也是维象的, 你总不能说因为迷信是维象的, 所以迷信也或多或少是对的.
: ...................
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FROM 218.249.201.*
科学可不是在唯象的基础上建立起来的，虽然科学往往以灵感、假说等唯象的事情为先导，但科学终究要找到客观上的直接依据，归根到底要唯物。这能说科学是唯象的吗？
中医和迷信的区别，前面都已经讲过了，为什么汲取不到信息呢？换个说法再说一下，科学和中医都是人类改变世界的实践活动，是人类认识世界和改变世界的不同手段。迷信是改变世界的实践活动吗？有体系成系统吗？那是部分人对世界的错误认识，或者部分人欺骗另一部分人的把戏，是对这个世界不正确不真实的反映。错误的、不真实的东西，是要被铲除和消灭的，是没有意义的。
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 呵呵, 这世界大家都觉得只有自己才是思辨的, 别人都是蠢货, 只是不好直说.
: 你也没解释中医和算命的区别.
: 整个科学史都是在维象上探索建立起来的, 不代表维象的就是科学, 算命不就如此吗
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FROM 125.33.81.*
阿法狗的认知为什么要在人类的经验集里？阿法狗、ChatGPT以及人脑，都是神经网络。前两者摆脱了胸腔对供能子系统的束缚，以及摆脱了颅腔对神经网络规模的束缚，虽然没有任何人类的科学做支撑，但仍然能够超过有科学体系的人类，形成更强大的棋力和信息搜集提炼总结继而创造性回答的能力。这不正恰恰说明，唯象认识可以取得超过唯物认识的成就吗？进而，不正好可以说明唯象和唯物、科学和中医，都只是人类认识世界的手段而已。
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 但是目前似乎alpha狗并不在人类的经验集里,
: 按你的逻辑只要依赖权重就属于维象, 那科学史就没有不维象的地方,
: 迷信也是维象的, 你总不能说因为迷信是维象的, 所以迷信也或多或少是对的.
: ...................
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FROM 125.33.81.*