其实，你可以借鉴某港，就知道在那种年代，买-办阶层跟本土特-权相结合，都会干出些什么事儿了。\
  只要有基本的社会阅历，就明白我在说什么。

【 在 idna 的大作中提到: 】
: 你用的是某dang 的叙事逻辑。非要这么划分，把一类人划分为maiguoz
: 然后装作自己高深,实则...
: 我不再回复你。
: ...................
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如果是小农思想，我想他也不会主张洋务运动。
洋务运动李鸿章功劳如果说是第二，我觉得可能也不知道谁是第一。
甲午之败，李鸿章有责任，但是不全是他的责任，也有失误，但是最名不能是maiguo
俄国的贿路之事，实际上没有明证。

左和李都是晚清四大名臣，功劳上没有数量级的差异。

【 在 lilyman 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 五一假期去合肥算反向旅游吗？
: 发信站: 水木社区 (Sat Apr 19 14:43:09 2025), 站内
:
: 列举一下你读过多少书？洋务运动又不是李鸿章一个人搞的，李鸿章搞个北洋当成自己私产，甲午时搞“保船避战”，被人用在岸上一个个敲掉，渣都没留下。李鸿章就是个小农思想，精于算计，处处为了自己的北洋利益，格局太小，跟俄国谈条约还不忘收点俄国人的贿赂，跟同样搞洋务
: 淖笞谔囊槐龋呦铝⑴小
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 没读过书？
: : 洋务运动就是极大的功劳啊
: : 洋务运动 让中国开创了近代企业 大学  支持新式学堂
: : ...................
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你先回答我的问题
明朝崇祯、秦朝赵高，他们算不算卖国？扯那么多没用的。


【 在 masterlv 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 五一假期去合肥算反向旅游吗？
: 发信站: 水木社区 (Thu Apr 17 10:49:03 2025), 站内
:
:    嗯，如果你装睡，那我也叫不醒。
:    一个弱国官宦，跟列强签不平等条约，反而能得到列强领导人的“欣赏”，你认为这是什么情况？
: 【 在 lanthanide 的大作中提到: 】
: : 留着子孙多，就等于卖国？他的银子是从一个一个不平等条约中，拿到的好处吗？签一个条约，日本、沙俄给李1%的银子作为手续费？
: : 你是什么逻辑？
: : 至于你说的戈尔巴乔夫，他卖国？按照你的逻辑，明朝崇祯皇帝，他算不算卖国呢？或者说秦朝赵高，他算不算卖国？
: : ...................
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  你的问题是，不是历史学家，但是强行串联不同的历史人物。

  历史，只是一种解释权，我想你明白这个道理，就不会用狭隘的历史评价去类比联系不同的历史人物了。
  
【 在 lanthanide 的大作中提到: 】
: 你先回答我的问题
: 明朝崇祯、秦朝赵高，他们算不算卖国？扯那么多没用的。
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你说的卖国，在逻辑上不能自洽。

【 在 masterlv 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 五一假期去合肥算反向旅游吗？
: 发信站: 水木社区 (Sun Apr 20 23:42:19 2025), 站内
:
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:   你的问题是，不是历史学家，但是强行串联不同的历史人物。
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:   历史，只是一种解释权，我想你明白这个道理，就不会用狭隘的历史评价去类比联系不同的历史人物了。
:  
: 【 在 lanthanide 的大作中提到: 】
: : 你先回答我的问题
: : 明朝崇祯、秦朝赵高，他们算不算卖国？扯那么多没用的。
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