- 主题:去了趟沈阳与上海，感觉上海没有十几年前那么一枝独秀了
过年期间去的
2003年在上海的时候，感觉比北方哪怕是北京都要基建城建等各个领域都要领先，唯独气候上差异比较大，阴天雨天多，潮湿，夏天太热，五一到十一太难受
过年这几天过去，时别将近二十年，看待事物应该比较客观，觉得这十年北京的硬件基建比上海不差了，大投资，吸血全国太厉害！policy导向太强了
上海地铁线路还算便捷，但是环线（四号线）以内到了上下班高峰尤其下午四点半到六点半期间太拥堵，当然了北京的十号线也一样魔幻，反倒二号线大部分时间都有坐儿
上海外围地铁线路都很舒适，随时都有坐儿
上海中环线內甚至内环线内操着地道沪语的人越来越少，一方面本地人没啥钱的都被赶到了外环线甚至更远，会讲本地话的以三十岁往上尤其50、60来岁的为主，另外一方面年轻人哪怕土生土长的越来越讲标准普通话，渐渐疏远了上海话
总的来说，苏南一体化很厉害，真的有钱，基建，效率都很高，一切为招商引资开路，动脑子，为了钱一分一厘都要算计，很佩服
现在看，南方经济人均前五强：上海 广东 江苏 浙江 福建
北方人均前五强：北京 天津 内蒙 山东 辽宁
当然了北方第三的成色连南方第五都赶不上。。。
冬天过去到了江南，树木很多还是绿的，湿漉漉的刚下过雨。。。但是空气里土很少，火车一回到北方比如河北省真穷啊，光秃秃的树木大片农田啥都没有，低矮破平房，大开洼没戏，真穷，被某京吸血太严重了
待会再说沈阳
总的来说上海没以前领先优势那么大了，尤其是比北京可能没啥优势了，以后还得明显
沈阳也不差，绝没有二十年前比上海差那么多
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沈阳踏踏实实建了四条地铁线路，马上通桃仙机场的延长线也要通了，更方便，高铁随时去北京和天津，我觉得七百公里真不算啥了，或者睡一宿觉就到，或者早晨坐绿皮，八个小时下午也到天津北京了，毕竟民国时期京奉铁路津山铁路老底子在那里，工业都不差
沈阳冬天比二十年前没那么冷了，一月份很多时候中午下午都在零下二度到零下九度之间，北京天津的人都不觉得冷一般来说，足足比二十年前高了三到五度。。。可见厄尔尼诺太厉害了，也证明发展的也完善了
沈阳真的可以容纳到京津一体圈
京津沈阳呼市（呼和浩特）都可以联动，基本上这几个地方人民交流频繁相互都比较喜欢无论是从文化还是风俗上
这都得益于国家大发展以及高铁机场的便捷程度
老百姓也比以前有钱了出门偶尔飞机高铁不算啥
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上海本地小姑娘很会捯饬，一贯的讲究穿，当然了有时地铁里哪里的沪漂都有也看不出有多少是本地爱打扮的小姑娘了，平均身高比北京大妞矮两到三公分要的。。。
沈阳女的更能穿更敢穿，至少比北京女孩太会穿了，比上海那种洋气打扮也不一样 总的来说在沈阳地铁里看到女孩子别管有没有钱都特别喜欢穿，比上海比例高的，估计是沈阳本地外来者少，即便有也都是以东三省为主，还是都喜欢打扮，沈阳女人平均身高很高比北京都不差甚至还高些，骨架大穿的更大胆前卫，比起上海女人娇小洋气的打扮方式，可谓泾渭分明各有特色
东北与上海是国内女人最热衷打扮也最讲究打扮的
北京与东北男人是全国最能说最会说的，能说会道，北京人说话语音语调特别舒缓让人爱听，东北人说话拉近距离，好听，同时会说，黑的也能说成白的，烈害
天津与四川是国内最讲究吃饭的地方，天津小吃明目繁多，本地人做饭都有两下子，四川有八大菜系头一的川菜，民间高手也很多
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沈阳不错
路面宽阔
东北在地当地人豪爽
饮食跟天津比基本没戏，但是偶尔来顿酸菜羊蝎子锅还真就不错
沈阳基建可以，有侧重点，几条大街捡重点建的很不错
路上司机相对也比较文明
沈阳小姑娘的确很会穿，骨架也大
【 在 chelseaLL 的大作中提到: 】
: 你这是旅游的角度，看看基建和小姑娘。
: 从经济角度，沈阳比上海比20年前估计差距更大
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谢谢啊
我在上海长期生活那些年，你还在老家大开洼和老乡们活泥玩儿呢
【 在 wwjj2017 的大作中提到: 】
: 对大城市的了解要多去几次
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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你根本没有去过两次上海，就不要发言了
【 在 wwjj2017 的大作中提到: 】
: 你好像挺敏感，看不出我的意思
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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所以东北的前途就是旅游业，本地人继续衰减一半人口，尤其老龄化未来三十年去掉一大半人，房子白菜价没人要
发展发展旅游仅此而已
上海还是有钱途的，但无奈地方小，气候跟北方也截然不同，太能算了，能算计，特别细，跟东北五大三粗豪爽外放的文化特征大相径庭
【 在 chelseaLL 的大作中提到: 】
: 你这是旅游的角度，看看基建和小姑娘。
: 从经济角度，沈阳比上海比20年前估计差距更大
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跑到南方定居发展的受过一些高等教育的不好说
大部分在关外的基本上比较豪爽
跑出来的没受过啥教育的也是大大咧咧，满不在乎，在他们眼里不叫事儿，可在关内人看来都要思前想后的，另一个侧面反映出东北人胆子大啥都敢干不计后果那种，因为白山黑水加上边疆地区好勇斗狠的性格融合导致了闯关东这批人的后代不大大咧咧不没心没肺（说的难听些）的话就无法生存，同时还得抱团取暖，人与人之间不讲啥你的我的，按老梁的话是你的就是我的，我的就是你的，不分彼此，目的是在冰天雪地的苦寒之地生存下来，这种民风跟南方比如上海截然不同，上海人估计会感觉不可思议，上海人最注意你的就是你的，我的就是我的，都有底线，办事情利益上要权衡再三，你别占我便宜，我也别给你找麻烦，这种文化是典型的商业文明累积到一定程度所产生的，也可以说有点小家子气或者自私狭隘懦弱胆小没魄力，但是人人如此构成了一种文化习俗也不见得是坏事儿，大家拎拎清，都算的清楚，谁也不要吃亏谁也别沾谁便宜，也是一种文明，至少我觉得不错，东北那种不一定欣赏的来，虽然的确非常豪爽，但是有的时候可能摆在嘴上，尤其三两烧刀子下了肚，敢跟普京攀亲戚，啥活儿都敢揽。。。万一此时你让他办啥事了，事后他酒醒了，办出来的很大程度一塌糊涂，和嘴上描述的反差太大，令人失望不说，但找你允诺的好处是完完全全要拿到手，完成的质量不好没关系，拿嘴对付呗。。。这都是冰天雪地里六个月农闲猫冬在屋子里只能唠嗑 喝酒 打麻将 吹牛比孕育出来的能说会道文化，在上海看来这叫务虚，极其务虚，上海那边或者南方治理这个很容易，不听你说啥就看你行动，你说的再接地气眉飞色舞人家不听。。。南方人很实际的，就看利益，利益驱使，一分一厘都要算清楚，很厉害的，江浙沪的人答应你一件事之前起码他觉得有九成把握，然后对你讲尽力去做，可能八成的可能性办好，东北可不行，他觉得四成的把握，但扭头告诉你“包哥身上，给你整的飘飘靚靚儿的，百分之九十九给你办好”
两种文化谁厉害一目了然，看看多少从关外流入长江以南给人打工的人群就知道了。。。经济是最好的晴雨表，而经济背后反应的还是一个地区的人的个性与文化
【 在 lefanter 的大作中提到: 】
: 东北人不算计？不要被外表欺骗了
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