- 主题:论成年人如何自学围棋从弈城2段到弈城8段
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【 在 GunL (大尾巴狼) 的大作中提到: 】
论成年人如何自学围棋从弈城2段到弈城8段
文/烟飘万里
看着论坛一些棋友热爱着围棋,希望能提高棋力,但无从下手。让我想起了自己学习围棋的成长过程。我也曾那么热爱、那么渴望进步。我想就我所理解的YC2段(YC指弈城)到YC8段的必经之路来试着展开探讨,希望对正在学棋的孩子们也能有所启迪和帮助。
当然,这只是一家之见,也请各位有能力打到YC8段及以上棋力的棋友参与讨论和斧正。
一、学习的质量、方法与意志
在讲学习细节之前我想有几个要点需要先提的:学习质量和方法和学习意志。
1.学习要有质量。
无论是死活题还是实战,脱离了学习质量一切都无意义,网络经常可以见到k级或低段的棋友下了近万盘棋,但是毫无长进,问题就出在不重视对局质量。
2.学习要讲究方法。
学习方法对路的话,可以少走许多弯路,比如说我们这些YC7段或YC8段的人——80年代末开始学棋的人,都曾经走过背定式的弯路,浪费了许多时间。
记得俺最经典的是:俺知道这个骗招在定式大全的第几页,那个骗招在定式大全第几页,后来有人拿本定式大全来考俺,还真考不倒俺(笑一下)。虚荣是虚荣了,但其实没半点长进,浪费了几年青春,多年以后棋长上去了才知道这是一条弯路。
3.学习要有顽强的意志。
套用陈安之这个成功学家的说法:不是想要,而是一定要,一定要!!!想和做是两会事,只有坚决去做才可以实现。
想到YC8段,其实真的一点也不难。但要付出许多。需要牺牲掉所有的业余时间,这样的话,从YC2段到YC8段,3年内达到是完全没问题的。兼顾生活其他,然后热爱坚持着做下去的话,五年内是没有任何问题的。
只要能在你醒来的时候,你的第一件想起的事情就是围棋,去朋友家坐客你还带本棋书,任何时候一有空就会拿起本棋书.如果你有孩子的话,能边哄孩子边看棋书(是不是模范丈夫是另外一个话题),每天都这样坚持3年,我完全有理由相信你那个时候就会是8段。
二、通往YC8段的必由之路
长棋的努力方向主要是三个方面:做死活题,实战,打谱。
(一)做死活题:
对YC2段来说,死活题的重要性就不说了,大家都懂。只是怎么训练的问题。这里想单纯强调几点。
1.量要大。一有死活题的书就买下来,只要不重复的就行。就算比较容易的也买下来,用不上也可以给自己的学生或自己的孩子做。经典的死活题要买两本,一本用来翻烂为止,一本留着,以后自己想看可以随时找到资料。现在市场上可以买到的死活题的书题量大约在1万道题左右,每本书都是适合某个阶段的。
2.重学习质量。死活题的训练不是看完了一次就算完成了的,只看一次还不懂它的精粹。要反复看,一直看到任何一道题里面的变化全部看清楚了,那才算行。但只是这样还不够的——慢慢看就会看出来,和要求10秒内就把所有变化看出来,体现的棋力是不同的。
3.计算的方法——做死活题容易忽略的两个问题。
第一,在计算过程中没把头脑里的计算过程一直看到最后出来的结果,只是感觉这样下去应该是对的就结束了。避免这个问题是关键。计算力就是这么训练出来的。
第二,没考虑到对方最强的应对方法。围棋里所谓的一厢情愿就是这个意思,这点一定要做好。做好了以上两点,这样的计算才算有质量的计算。
4.做死活题的心得。推荐个方法,是俺一直在用的,也许对棋友做死活题有所帮助。
在做死活题之前,拿张纸和笔,然后开始做题,一般做题错误的话,会有几个不同的错误方式,一个是以为头脑里想的是正解,一看答案原来是错误的;一个是算不清楚,一个是怀疑书中出的是失题。做错了什么样的题在纸上把它写出来,留着最后做完题总结一下。
最后和书中比较答案的时候,要注意三点:
第一,头脑里计算错误以为是正解的话,那么看看答案,比较下出错在什么地方,就很快找到了自己欠缺的地方了,这是一条很见效长进的地方,要重视。以后在思考问题的时候就能比以前更详细的思考问题了。
第二,算不清楚,那没什么,连答案都不用看了。留着以后继续做。因为连算都算不出来的话,说明自身计算能力比题要差距很大,就算你看答案也看不知个所以出来,最怕还走进了死记硬背的死胡同。
第三,怀疑书中失题,就是说出题出错了。(其实是有这可能的,别相信只要出成书的就不会错,其实没有一本经典的死活题不会出错的,象围棋死活的颠峰杰作《发扬论》就错了好几道。《官子谱》也错了不少。只有简单的题目的书才整本书不会错。
这时候有详细的答案就看,把弄不明白的把题标出来,留着以后请教老师。没老师可以请教就留着,也许以后自己棋长上去了,自己突然能搞清楚是不是失题了。
5.有关死活的书
比较适合YC2段训练用的死活题我手头大约有几本,在我理解中,这些都是必备书,无论用来教学或自学都很适用。简略介绍一下。
A.一套是《李昌镐精讲围棋手筋》1~6卷;一套是《李昌镐精讲围棋死活》1~6卷。这12本书看完就有YC4段以上的计算力了,虽然这套书肯定不是李昌镐写的,但确实系统详细。把围棋常见的死活和手筋的基本东西都摆了出来。
B.还有一本北京体育出版社出版的《围棋死活1000题》也很好,适合从启蒙到业3棋力的棋友做。
C.还有一套蜀蓉棋艺出版社出的邵震中《围棋死活训练》初级篇和中级篇。(高级篇是给业6和职业棋手做的,就不介绍了。里面有些题冲段少年花了半个小时也没能算出来),这两本书大约各有1000道题左右。适合YC2段看,有些是难了点,都没关系,一直看下去就行。(推荐一下,这两本书我学生做完后,原先YC5级就到了YC4段,当然是指做到题一摆出来就马上看出来了的层次。)
如果这几套书都有的话,做完了就已经做了4500道题左右。相信应该处于YC6段的位置了。
训练量跟棋力其实是正比的,全身心投入多少,回报就有多少。
接下来,做《围棋技巧大全》(亦称《官子谱》)这本书做完了,可以打上YC7段。YC7段是一道坎,计算力和综合的东西都已经比较全面。没有在某个方面比较过硬或综合方面比较厚是冲不过去这座墙的。如果希望冲破这道墙,接下来 做《天龙图》,做到一半相信你已经冲破7段了。
在俺看来,这两本书还是本质性的不同的。《官子谱》是单元化的。就是说,只要你一条思路下去连绵不断地训练。天龙图是几条正确的思路汇集成为一道死活题的训练。(也许这就是业余和职业的交汇点??请清楚这块地方的棋友解说下!)
若你能做到死活题这层次,计算力已经不会在一般的爱好者的概念这概念。而是已经和真正的业余高手离得不是很远了。YC8段已经基本掌握在手中了。回头看看历程,已经做了大约7000道题了。
当然。要和先前说的理论是需要统一的。做死活题是靠算的。而不是靠背的。
(二)、实战
这点很难落笔,不知道从哪开始比较好。这个帖子是因为看到位求学的棋友有感而发写的,既然已经开始了,没有时间可以经过深思熟虑之后才落笔。
只能想到哪说到哪,有错误之处请棋友指教和斧正。
我想,还是先从怎么讲究对局质量开始吧。
对局,是双方下出来的棋效率的比较,严格要求自己每手棋都认真下在自己水平最好的地方。这是YC2段在通往YC8段必经之路。只有这样去做了,才可以有所提高。
在实战中力争要比对手每一手棋都下得好,下得出色(实际上能不能在对局中真正做到比对手下得好,是另外一会事,有没有这么努力去做又是一会事)。棋是效率之争,除了布局那十几二十手的棋和小官子,我们任意截取任何对局过程中的双方各十手棋,可以看出双方下出来的效率质量是不一样的。它们出来的结果也不一样,总是效率高,作用大的一方便宜。
一盘棋大约250手左右,除了布局和小官子最后的几十手,大约有200手棋需要比较效率。(这不是象我们模仿职业棋手的布局一样可以进行模仿。最后小官子就算职业棋手和我们下出来的也是一样的。)由每一手棋的一点点小便宜通过200手棋的效率对比累积而构成了一局棋的胜负。
可以说,提高棋力的在技术方面是从提高每一手棋的效率开始的。下好每一手棋,力争比对手下得效率高作用大是决定胜负的根源。
有的棋友下了网络对局几万盘,但是毫无提高就是这个原因。他只下他自己喜欢的下法,而不是下效率高的下法。
现在在生活中能走在一起下棋的想法可能都算是一种奢侈了。更多的是由网络围棋所代替。每个人不同的习惯注定了提高的速度快慢。建议想下到YC8段的YC2段们。下棋的时候,别的什么事都别干,面前一杯清茶,专心下好每一 手棋。对手在想棋的时候,你也需要去想,。要知道你需要比对方下的每一手棋更好更出色。
有个做法可以推荐一下.俺自己曾经有过的土办法。
以前在市比赛前,俺曾经在自己手心写上:细心 两个字,用以时刻提醒自己.来到了网络围棋,俺也曾经在纸上写上“注意效率”四个字放在电脑前面,用以时刻提醒自己注意。
总之,你觉得容易疏忽什么就在纸上写上什么,然后放在自己很容易看到的地方,会见效的。
我对大陆业余5段大多是让2-3子,业余5段在TOM上4-7段居多,心态往往决定了他们待在高一段或低一两段。
1、打1-2位最喜爱棋手的谱,时间多就精打,时间少就快打,这可以培养感觉。
2、死活、手筋、官子、的几本书要反复做,5-10遍都行,做到彻底掌握。难度太高一类暂时不研究,比如《发阳论》,不到TOM7段就不要去做。
3、武宫布局,秀行的世界,曹的中盘,都要反复看,比如我对秀行世界6本、创造6本、感觉3本,每年看大约两遍。
4、花一年时间重点做基本功练习。网上也有许多这方面的题,有一本江铸久整理古官子谱著的《围棋技巧大全》您们有是最好,我认为是业余围棋圣经,做到5遍你将是真正的强豪级水平了。
TOM上水平确实很高,网络也拉近了专业和业余的距离,强弱是相对的。近年职业赛事上业余棋手冷门迭爆,前不久全国晚报杯的结果也说明这个问题,TOM7段以上已具备专业棋力,强业5赢专业棋手的现象很多,现在小孩冲击力强,进步更快。
实际上TOM1、2、3段也时有业4业5棋手混杂其间。
心态要摆正,不论对手是谁,不论棋份怎样,都要见棋下棋,不是见人下棋,更不要带着情绪下棋。
根据棋形、棋势,下出有道理的棋,大胆创造的棋,自由的棋。上次我说过,不论对面坐的何人,都要把他看作势均力敌的对手,强可输弱,弱可胜强,什么事都可能发生。我曾经在定上职业段前四个月时,在清风网上,快棋被邵炜刚九段让3子输掉了(虽然那天我感冒了,虽然等到晚上一点多钟才开始,精神上熬衰了)。
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修改:GunL FROM 114.246.96.*
FROM 223.104.38.*
【 在 GunL (大尾巴狼) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 论成年人如何自学围棋从弈城2段到弈城8段
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 13 22:31:38 2013), 转信
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: 偶然找到的,应该是由几篇文章合成的。
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: 这文章的内容和我自身的经历惊人的相似,以至于怀疑是不是自己穿越回去写的。
: 以前学棋时背了大量的定式书,包括山部俊郎那本10000图的《定式大辞典》,后来自然知道是走了弯路,要说全是无用功,倒也不见得,至少还是学习了不少手筋,培养了局部判断的分寸感。
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: 文章中推荐的书正好也是我在版上推荐过的。过去几年中我从7d->9d的过程就是《围棋死活训练》(中级,高级做了一部分做不下去)转向《围棋技巧大全》,再转向《天龙图》。当然还有许多杂七杂八比如围棋天地,以及各个网站的,但最有用的就是这几本。
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: 另外这文章里提到的Tom应该是早期段位还很硬的时期。
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: 【 在 GunL (大尾巴狼) 的大作中提到: 】
: : 论成年人如何自学围棋从弈城2段到弈城8段
: : 文/烟飘万里
: : 看着论坛一些棋友热爱着围棋,希望能提高棋力,但无从下手。让我想起了自己学习围棋的成长过程。我也曾那么热爱、那么渴望进步。我想就我所理解的YC2段(YC指弈城)到YC8段的必经之路来试着展开探讨,希望对正在学棋的孩子们也能有所启迪和帮助。
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: 形而上学的含义:当对事物的结构、原理或规律了解不够完整、清晰、准确时,以盲目的推测代替真实结论,并对一切反对意见以“不可知论”的态度加以否定。
: 最常见的表现是,当形而上学主义者做出一个草率的判断时,会利用对事物了解不充分的特点作为对立观点不成立的证据;与此形成鲜明讽刺的事实是,形而上学主义者的观点本身就建立在了解不充分的基础上。
: 形而上学主义者经常使用的一种荒谬逻辑是:如果你说我不对,请你给出有力的证据和详细的证明,如果你给不出来,就说明我是对的。换句话说,当双方都无法给出“绝对正确”的观点是,形而上学主义者就认为自己的观点“永远无法反驳”。
: 因此,形而上学主义者通常都是不可知论的信徒,神秘主义是他们最信赖的掩护。永远忽视事物的内在规律或机制,盲目推崇福尔摩斯的神棍式判断,持续沉迷于因果论证的怪圈,这就是形而上学的本质。
: 据我观察,水木上围绕各种话题展开的争论中,充斥着一大批形而上学主义拥泵。希望网友认真学习以上内容,提高认识,维护科学发展观,建设和谐水木。
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.246.96.*]
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FROM 223.104.38.*
2013的弈城8段相当于现在的弈城几段?
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FROM 142.126.143.*
现在什么方法都不如买块显卡带着
【 在 GunL 的大作中提到: 】
: \[累计积分奖励: 1000/0\]
: 论成年人如何自学围棋从弈城2段到弈城8段
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: 文/烟飘万里
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: 看着论坛一些棋友热爱着围棋,希望能提高棋力,但无从下手。让我想起了自己学习围棋的成长过程。我也曾那么热爱、那么渴望进步。我想就我所理解的YC2段(YC指弈城)到YC8
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发自「今日水木 on iPhone100ProMax Plus」
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FROM 124.64.17.*
6吧。
【 在 skate 的大作中提到: 】
: 2013的弈城8段相当于现在的弈城几段?
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FROM 123.255.103.*