看当湖十局,每盘棋都像是在做蔓延四分之一甚至半个棋盘的超大型死活题
我尝试过多次用家里小土狗分析当湖十局,可惜古董机速度太慢,而且狗的思路远不如范西屏灵动,经常看不明白。
如果结合陈祖德、李家庆等人的解说来看,能更清楚一些。陈老师对当湖十局的胜负之处分析还是很有独到之处的,只不过有些超出棋局本身进程的地方会想当然。
我自己的感觉,从书上一些陈老师自己的棋局进程构思来看,陈老师恐怕不是范西屏、施襄夏二人的对手。因为经常有陈老师说应该如何如何下棋局更加均衡之类的说法,拿狗一分析,实际并非如此。所以如果陈老师只把解说放在棋局进程上,错误会更少一些。
倒是范西屏的下法经常有狗都看不懂的地方,一开始胜率评价很低,十几手过后,胜率突然就回来了。而且范西屏在劣势下机变百出,常有拍案叫绝之手(比如第十局黑48),当然也有可能是摸着石头过河,边摸边下得,要不然算路实在是不可思议。
所以像天使勇于挑战范施二人的心情可以理解,但是实力至少差三~四子以上,按座子规则,大概天使能支撑100手多点就该不行了
范西屏的棋灵变神化,但是随手多(比如第一局的黑40),施襄夏的棋绵密细致,常常能抓住范西屏的随手,一举反击而致胜
两人棋风相反,却是一生劲敌。
【 在 waterpot (水壶) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: katago:中国古棋
: 发信站: 水木社区 (Sun Apr 26 10:44:26 2020), 转信
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: 估计目前的深度计算想征服劫还难得很。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
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: 当湖十局的第一局就很好的证明了狗对带劫的全局转换,在计算和判断都是存在不足的
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: 这也是为什么后半盘有那么多毛刺的原因,
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: 在人类棋手的判断上曲线早已平滑了,狗还在振荡中
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: 实际上当湖十局有很多影响全局的劫,这些复杂的劫让狗的计算和判断出现偏差,
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: 狗还存在很大的优化空间,距离围棋上帝还有很远的路要走
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: 【 在 lephis (lephis) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: katago:中国古棋
: : 发信站: 水木社区 (Sun Apr 26 00:10:33 2020), 转信
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: : 用300k计算量推一遍毛刺区后,最不顺眼的有两个点,一个是第200手落子后的计算
: : 值,另一个是第210手。也就是我前面这两个300k计算量配图故意选的选点。这些点最
: : 大的问题是,除了左边的带劫对杀,同时存在了N4一个长得比较像劫的东西,和H9一个
: : 绝对先手,严重干扰了有效计算量。
: : 300k计算第200手: 白胜率27.6%,目差落后9.3目
: : 300k计算第210手: 白胜率19.6%,目差落后6.4目
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: : 其中第一个点是毛刺区白胜率最高,第二个点是白目差落后最少。索性,用1000k计算
: : 量把这两个点再跑一遍!
: : 结果如图
: : 1000k计算第200手: 白胜率20.2%,目差落后10.0目
: : 1000k计算第210手: 白胜率16.2%,目差落后9.1目
: : 也就是说,1000k的计算量,把300k计算量的第一个点修正了7%的胜率,第二个点修正
: : 了2.7目的差距!这样的修正量还是相当可观的。。。换句话说,用20-Block的Katago
: : 来分析职业棋,特别是大型复杂对杀,300k的计算量恐怕还是不太保险的。。
: :
: : 计算量: 第200手和第210手落子后计算下一步为1000k,
: : 除此以外187-192为200k,193-209为300k,220-227为300k,其余全部每手10k
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: : 【 在 lephis (lephis) 的大作中提到: 】
: : : 之后继续无聊,用300k计算量把190手以后波动最厉害的区域又推了一遍。
: : : 推完了以后,该区域的“毛刺”的震荡幅度至少缩减为原来的一半。所以说,碰到这种
: : 大
: : : 块对杀的职业棋,尤其是还暗含打劫的,10k计算量肯定是还不够塞牙缝的了。
: : : ...................
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: : ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 93.4.116.*]
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 210.72.65.*]
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