人总是有弱点的

天使就是这样直率，

吹牛逼也吹得光明磊落

【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: katago：中国古棋
: 发信站: 水木社区 (Sun Apr 26 14:20:52 2020), 转信
:
: 天使就是喜欢走极端
: 把没有落实的有利条件当成既成事实 并推向极致
:
: 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : 我若学医，当可碾轧张仲景。
: : 我若学天气预报，当可碾轧李淳风。
: : 不过这两样，我都没学。
: : ...................
:
: --
: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中，而只要稍微开拓一下视野，那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索，然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜，就如同发现天下至宝。                                             -- 李昌镐
: 如果平平淡淡地走，你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候，
: 即使不发生正面交锋，也能感觉到战斗时的风声鹤唳。                 -- 江维杰
: 这些波浪在既不小也不大的石头周围 不会感到单一或个别 也没有确切或永恒的名字 -- S
: 绝大部分人的更多精力是用在了更无聊的事情上。                     -- GunL
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 106.121.162.*]
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修改:Lcsccc FROM 221.216.49.*
FROM 221.216.49.*

你肯定是又跑了一遍自动分析，看的是鹰眼数据吧

都跟你说了，范西屏的棋是狗看不懂的

33,37，狗的意思可能是从右边二路跳出来，实际上狗有个盲点(黑R10),直接出动并不成立

75，这是本局值得玩味的妙手之一，范西屏看到了二十多手以后的双活，狗却没看到，只想着赶紧二路立一个做活了拉倒。当然按狗这么走也可以，但是远没有75值得回味。感觉是范西屏给胡铁头上了一课，意思是说，我就不做活，你能奈我何？

至于155，161,你大概是连解说都没有看过，因为范西屏的白163是本局最妙一手

不知道你家狗是怎么想的，反正肯定是没算到163这一手

你说的这几处不是范西屏的问题手，恰恰是展示范西屏“灵动神变”这四个字的妙手。也是狗看不懂的棋

这盘棋范西屏通盘挥洒自如，吊打胡铁头如戏婴儿，是其让子棋代表作，隔着棋盘都能想象到范西屏当时的绝代风姿。

让二子能下成盘面70目，胡铁头输得脸都绿了

【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: katago：中国古棋
: 发信站: 水木社区 (Sun Apr 26 15:38:19 2020), 转信
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: katago：中国古棋
: : 发信站: 水木社区 (Sun Apr 26 14:07:00 2020), 转信
: : 网上有“范西屏授胡肇麟两子局棋评”，百度可以搜到，分为上中下三部分，我把最后的评语给你看一下：
: :
: : 郝明霞：整盘棋感觉都是做《发阳论》。白右下角弃子攻黑一气呵成，白161、163天外奇着，令人茅塞顿开。
: :
: : 王若冲：范的棋真是厉害，我觉得让我三个子没有问题。
: :                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: :
: : 宋洋： 差距很大。 感觉黑棋全盘都在发力，却又有拳头打在海绵上的感觉。白棋思路灵活，算路精深，让人惊叹。 如果我对棋圣二子肯定也是没机会，三子不知道怎么样。
: :
: : 郝明霞：棋子效率极高， 一直想找一步下得疑问手，没找着。
: 白棋的37、75、161、33、155、43都是疑问手。
: 没找着，实力不行……
: :
: :
: : 这里的郝明霞是职业二段，宋洋是弈城9d，河北省亚军，王若冲是野狐8d，河北省业余前八的水平。(当时)
: :
: : 王自认让三个。所以我觉得让你三四个应该是合理的
: :
: : 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: katago：中国古棋
: : : 发信站: 水木社区 (Sun Apr 26 13:13:02 2020), 转信
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: : :
: : : 就说实力差3-4子样子的，我跟家狗就差这么多。
: : : 你说范施也能让我这样子，就是说范施的水平算路抵得上家狗了。
: : : 我家狗可是敢跟现在的世界冠军下分先的。
: : :
: : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : “时代的碾压”你这个思路就不太对。
: : : : 所谓时代进步，无非是掌握了更多的开局套路，对座子棋中后盘并无实际意义
: : : : 围棋最终是看计算和判断，从棋谱中能分析到范施二人的计算深度在20步以上
: : : : ...................
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: : : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 117.24.222.*]
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: : ※ 修改:·Lcsccc 于 Apr 26 14:12:54 2020 修改本文·[FROM: 221.216.49.*]
: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 221.216.49.*]
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: ※ 修改:·zszqzzzf 于 Apr 26 15:39:24 2020 修改本文·[FROM: 117.24.222.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 117.24.222.*]
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修改:Lcsccc FROM 221.216.49.*
FROM 221.216.49.*

五六飞攻并没有你想得那么恶，古棋以彩棋为主，棋要下得好看、激烈，赢得越多越好

规则不一样，下法就不一样。

比如点三三这一手，现在是AI标配，但是如果把规则改成古棋还棋头的规则，点一下损两目，狗也不下这一招了。

另外据说顶级AI，比如AlphaGo和绝艺会下这个五六飞攻，我没见过棋谱，不能确定。

【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: katago：中国古棋
: 发信站: 水木社区 (Sun Apr 26 23:02:19 2020), 站内
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: 小尖顶必要，差一个次序就要掉4点胜率。
: 申旻埈下得没问题，职业棋手们对前人掉的烂坑应该都熟悉了。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 五六飞攻去年韩国棋手申旻埈去年对朴廷桓还在下，所以——
: : 多学习是有必要的
: : http://www.hotongo.com/matchviewer_html_2011.jsp?id=151051
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 117.24.32.*]
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修改:Lcsccc FROM 221.216.49.*
FROM 221.216.49.*

你说的跟我说得不是一回事

可能你和天使一样，对AI有绝对的信心

不过如果有一定棋力，再仔细看AI的分析，

就会发现，计算不足的时候AI判断出错的地方也不少

【 在 fryingbird (永远微笑的小丑) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: katago：中国古棋
: 发信站: 水木社区 (Mon Apr 27 09:13:37 2020), 转信
:
: 这种情况下一般都不是ai计算错了，一般都是一个人下了一手比较小的棋，另外一个人没
: 有发现更重要的点，跟着下了，错过了胜机。
: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 不是胜率反转了，是胜率回到了之前的状态
: : 意味着AI在计算量不足的情况下，对之前那手棋棋的判断出现了失误
:
: --
: Shall buy two, by you buy, leon cheer door shoe chill lie, I
: cheer low bow her buy chair, bing bing toy toy gene curl I.
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:
: ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 124.64.19.*]
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修改:Lcsccc FROM 221.216.49.*
FROM 221.216.49.*

所以我说这人理解力有问题

明明我说的就是家用土狗分析时，由于计算量不足，经常判断失误，

这人非要蹦跶出来说绝艺...

【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: katago：中国古棋
: 发信站: 水木社区 (Mon Apr 27 13:37:18 2020), 转信
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: 他大概是说绝艺，又如星阵的不限制计算量版本。
: 此类狗大都是大公司研发产品，提供给国家围棋队免费试用。
:
: 都知道狗还有缺陷，但是狗的出世已经改变了围棋世界。
:
: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: katago：中国古棋
: : 发信站: 水木社区 (Mon Apr 27 13:26:51 2020), 转信
: :
: :
: : 你这个人吧，自己看不懂围棋，就以为别人都看不懂
: :
: : 我都怀疑你是否用过AI分析过围棋
: :
: : 虽然没看见过你下棋，不过从你帖子来看，你自己的棋力应该1D不到
: :
: : 盲目崇拜AI，八成IT从业者
: :
: : 本版上的棋友，谁不是在用家用土狗，偏偏你蹦跶出来说什么围棋队养的狗
: :
: : 你见过那狗什么模样么？你咋不说用超算呢？
: :
: : 都说了你跟我不在一个频道上，你是不是没看明白？
: :
: : 【 在 fryingbird (永远微笑的小丑) 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: katago：中国古棋
: : : 发信站: 水木社区 (Mon Apr 27 12:09:22 2020), 转信
: : :
: : : AI和AI不一样
: : :
: : : 如果是自家的狗，可能出现你说的情况
: : : 如果是围棋队养的狗，那就完全不可能
: : :
: : : 连世界上最牛的冠军被让一个子都下不赢的高手
: : : 你哪来的信心说它是错的，你是对的
: : : 梁静茹给的吗？
: : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : 你说的跟我说得不是一回事
: : : : 可能你和天使一样，对AI有绝对的信心
: : : : 不过如果有一定棋力，再仔细看AI的分析，
: : : : ...................
: : :
: : : --
: : : Shall buy two, by you buy, leon cheer door shoe chill lie, I
: : : cheer low bow her buy chair, bing bing toy toy gene curl I.
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: : :
: : : ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 219.142.13.*]
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: : ※ 修改:·Lcsccc 于 Apr 27 13:31:53 2020 修改本文·[FROM: 221.216.49.*]
: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 221.216.49.*]
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 117.24.32.*]
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