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- 主题:从当湖第三局的一个局部看范施二人不可思议的计算力
- 当湖十局的第三局，陈祖德先生评价第86，87手是失着。如第一图。
陈认为应该如第二图，黑差一气被杀。如此简单的对杀，对于两位国手来说，如同儿戏。但竟出此差错，的确令人费解。
使用katago1.35引擎40b权重分析的结果呢？尽然和范施的下法一致。如第三图。
陈祖德先生的计算力虽不及现今职业顶尖，但绝不在围甲中坚如孟泰龄等人之下。但和范施相比，似乎还差的很远。范施实战下出来的棋，陈反复研究都看不懂。
此处二人能活而不活，能杀而不杀，算路深远，或许对棋的理解陈和范施根本不在同一层次。
普通人，别说业5，只怕弱业6也要被范施让三子。
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修改:skate FROM 99.252.4.*
FROM 99.252.4.* - 打脸啪啪响，当初那些借贬低范施抬高自己的业5业6们都出来走两步
【 在 skate 的大作中提到: 】
: 当湖十局的第三局，陈祖德先生评价第86，87手是失着。如第一图。
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: 陈认为应该如第二图，黑差一气被杀。如此简单的对杀，对于两位国手来说，如同儿戏。但竟出此差错，的确令人费解。
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FROM 202.108.65.* - 确实，没有狗的出现，恐怕范施业6说，要被盖棺定论了
【 在 census 的大作中提到: 】
: 打脸啪啪响，当初那些借贬低范施抬高自己的业5业6们都出来走两步
: 【 在 skate 的大作中提到: 】
: : 当湖十局的第三局，陈祖德先生评价第86，87手是失着。如第一图。
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FROM 120.244.234.* - 陈老师对古棋的理解肯定不到位，这不是算路的问题，还是不在那个古棋环境下无法感同身受，范施认为理所当然的事情，现代棋手得出的结论却截然相反。
别说陈老师了，就是狗的判断如果和范西屏不一致，我都要在心里打个问号。
范西屏的算路经常超出我家土狗的判断。
比如103手要不要跑出来，我现在也不知道该信谁的，按狗的判断这里貌似是白棋最后的机会，但是范施二人的判断一致。陈老师也这么认为，但是从变化图二十六来看，陈老师好像又想错了。
还有一点，你家狗是什么时候判断出来下面两条龙是双活的？
我为了让狗清醒一点，都得手工走两步把双活走清楚了，才继续让狗分析这盘棋
【 在 skate (凡人) 的大作中提到: 】
: 标 题: 从当湖第三局的一个局部看范施二人不可思议的计算力
: 发信站: 水木社区 (Sat May 9 08:22:35 2020), 转信
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: 当湖十局的第三局，陈祖德先生评价第86，87手是失着。如第一图。
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: 陈认为应该如第二图，黑差一气被杀。如此简单的对杀，对于两位国手来说，如同儿戏。但竟出此差错，的确令人费解。
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: 使用katago1.35引擎40b权重分析的结果呢？尽然和范施的下法一致。如第三图。
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: 陈祖德先生的计算力虽不及现今职业顶尖，但绝不在围甲中坚如孟泰龄等人之下。但和范施相比，似乎还差的很远。范施实战下出来的棋，陈反复研究都看不懂。
: 此处二人能活而不活，能杀而不杀，算路深远，或许对棋的理解陈和范施根本不在同一层次。
: 普通人，别说业5，只怕弱业6也要被范施让三子。
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: ※ 修改:·skate 于 May 9 08:27:39 2020 修改本文·[FROM: 99.252.4.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 99.252.4.*]
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修改:skate FROM 99.252.4.*
FROM 123.118.1.* - 陈祖德点评错了而已，他不熟悉古棋规则。
86手涉及到还棋头的敏感点，古今规则下的最优下法不一样。
这盘棋范虽然赢了，但是下得不好的地方还是有的。
96、90、52，都下得不好。来，你们再看几步。
【 在 census (伪读者) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 从当湖第三局的一个局部看范施二人不可思议的计算力
: 发信站: 水木社区 (Sat May 9 08:53:02 2020), 转信
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: 打脸啪啪响，当初那些借贬低范施抬高自己的业5业6们都出来走两步
: 【 在 skate 的大作中提到: 】
: : 当湖十局的第三局，陈祖德先生评价第86，87手是失着。如第一图。
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: : 陈认为应该如第二图，黑差一气被杀。如此简单的对杀，对于两位国手来说，如同儿戏。但竟出此差错，的确令人费解。
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 202.108.65.*]
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FROM 117.24.23.* - 天使，我猜你又判断错了，是不是又在自动分析看鹰眼数据呢
还是忘了把日本规则改成古棋规则了？
不信你把你的变化图贴出来，让有强狗的看看
计算量不够，不要妄评当湖十局
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 从当湖第三局的一个局部看范施二人不可思议的计算力
: 发信站: 水木社区 (Sat May 9 10:12:06 2020), 转信
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: 陈祖德点评错了而已，他不熟悉古棋规则。
: 86手涉及到还棋头的敏感点，古今规则下的最优下法不一样。
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: 这盘棋范虽然赢了，但是下得不好的地方还是有的。
: 96、90、52，都下得不好。来，你们再看几步。
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: 【 在 census (伪读者) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 从当湖第三局的一个局部看范施二人不可思议的计算力
: : 发信站: 水木社区 (Sat May 9 08:53:02 2020), 转信
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: : 打脸啪啪响，当初那些借贬低范施抬高自己的业5业6们都出来走两步
: : 【 在 skate 的大作中提到: 】
: : : 当湖十局的第三局，陈祖德先生评价第86，87手是失着。如第一图。
: : : [upload=1][/upload]
: : : 陈认为应该如第二图，黑差一气被杀。如此简单的对杀，对于两位国手来说，如同儿戏。但竟出此差错，的确令人费解。
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: : ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 202.108.65.*]
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 117.24.23.*]
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修改:Lcsccc FROM 123.118.1.*
FROM 123.118.1.* - 96应该下在其右2路L14，连扳。
90应该下在G19或脱先K9。
52应该下在D18。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 天使，我猜你又判断错了，不信你把你的变化图贴出来，让有强狗的看看
: 计算量不够，不要妄评当湖十局
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FROM 117.24.23.* - 你这么简单的看当湖十局是不行的，要让狗按照范施二人的走法走两步，
然后再看狗的分析目差和选点，而且要动脑分析狗的选点，绝对不能无脑相信狗的判断。
狗和范西屏下的不是同一盘棋，弱狗算路也没有范西屏广博深邃
比如52，你走到58手再判断，范西屏的选点很神奇的变成了第一选点。
这个冲断后留有一个断点，在几十手以后才会用到
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 从当湖第三局的一个局部看范施二人不可思议的计算力
: 发信站: 水木社区 (Sat May 9 10:39:21 2020), 转信
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: 96应该下在其右2路L14，连扳。
: 90应该下在G19或脱先K9。
: 52应该下在D18。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 天使，我猜你又判断错了，不信你把你的变化图贴出来，让有强狗的看看
: : 计算量不够，不要妄评当湖十局
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 117.24.23.*]
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修改:Lcsccc FROM 123.118.1.*
FROM 123.118.1.* - 90是AI的弱点，所谓先手必走。
本身是无用之着，你仔细看后面的变化就能明白这个
96连扳也无法阻止白棋逃出来，变化与实战大同小异。（我用土狗算到110K的结论）
这些变化非常复杂，牵扯大型对杀，如果计算量不够不能简单看狗的变化
我现在只对103是否可以逃出存疑，但是出于对范施二人计算力的景仰，不敢妄下结论。至少也要几十手之后才能看出来。家里小土狗的算路不如范西屏，不知道变化究竟会怎样。如果有强狗，可以高Po计算一下
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 从当湖第三局的一个局部看范施二人不可思议的计算力
: 发信站: 水木社区 (Sat May 9 10:52:39 2020), 转信
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: 你这么简单的看当湖十局是不行的，要让狗按照范施二人的走法走两步，
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: 然后再看狗的分析目差和选点，而且要动脑分析狗的选点，绝对不能无脑相信狗的判断。
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: 狗和范西屏下的不是同一盘棋，算路也没有范西屏广博深邃
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: 比如52，你走到58手再判断，范西屏的选点很神奇的变成了第一选点。
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: 这个冲断后留有一个断点，在几十手以后才会用到
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: 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 从当湖第三局的一个局部看范施二人不可思议的计算力
: : 发信站: 水木社区 (Sat May 9 10:39:21 2020), 转信
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: : 96应该下在其右2路L14，连扳。
: : 90应该下在G19或脱先K9。
: : 52应该下在D18。
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: : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : 天使，我猜你又判断错了，不信你把你的变化图贴出来，让有强狗的看看
: : : 计算量不够，不要妄评当湖十局
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: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 117.24.23.*]
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: ※ 修改:·Lcsccc 于 May 9 10:53:20 2020 修改本文·[FROM: 123.118.1.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.1.*]
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修改:Lcsccc FROM 123.118.1.*
FROM 123.118.1.* - 96连扳和实战断，差别10目棋。
10目能大同小异？
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 90是AI的弱点，所谓先手必走。
: 本身是无用之着，你仔细看后面的变化就能明白这个
: 96连扳也无法阻止白棋逃出来，变化与实战大同小异。（我用土狗算到110K的结论）
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FROM 117.24.23.*