- 主题:听说围棋业5，相当于钢琴专10（比专8高2级）
业5相当于钢琴业余10级吧，离专业还有很大距离
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 围棋业5，按照智力，速度，专业等级换算成其他学科水准，都是什么呢？
: 早先的中国教育体育体制，围棋业5是运动健将级，可享受高考加分（现在这条被废了），运动健将的水平，大致相当于100米跑11秒以内。
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钢琴业余10不是最高吧，之上还有表演级。
围棋业5范围包括野狐4-8段。钢琴业余10也一样，不同人之间水平差别很大。
一般来说钢琴业余10级大致和野狐5段差不多吧。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
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: 一般说的专8专10，绝大多数都是专业协会颁发的8级10级。
: 就算是钢琴最高的业余10，比起围棋业5，人数难度和逼格还是差了不少。
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围棋看书就相当于有老师指导了，虽然效果比老师亲自指导差些。不看任何书完全靠自己悟和钢琴没老师差不多。
学围棋的孩子达到野狐5段的比例和学钢琴的过10级的比例还真不知道哪个更高，我身边的例子似乎差不多，都很少见。
【 在 fluna 的大作中提到: 】
: 野狐5段
: 自己看看书，实战几年也能达到
: 钢琴10不要老师教自己能练到？
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FROM 142.113.122.*
你这个结论我觉得还是有点凭感觉，不够客观。
可以用两个指标进行比较，一是围棋学习多长时间达到野狐某个段位，钢琴花同样时间能达到什么水平。二是一定数量比如一万学棋的孩子最终多少达到野狐某个段位，一万学琴的孩子最终多少过了某个级。
野狐段位标准根据现在的水平大致是：9段-一线职业高手让先倒贴目即刚打上职业初段，8段-一线职业让2子即业6，7段-一线职业让3子，6段-一线职业让4子，5段-一线职业让5子。
如果说野狐8段和钢琴业余最高级别持平的话，通常一个资质上等的棋童最保守的估计也需要花费5000小时才能达到一线职业让2子的水平。
一个资质上等的琴童花多长时间能考过业余最高级？我觉得是不需要花这么长时间的。
【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: 野狐主要是成人段位，钢琴主要是儿童考级，所以直接比较属于成人vs儿童
: 考虑到现在的野狐强9D基本上属于职业水平，
: 我们可以把野狐强8面9D和钢琴业余最高级别（英皇八级，央院九级和音协十级）持平
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还是不能苟同，为什么野狐是成人段位？小孩不都在野狐弈城上练棋吗？
大人先不管，要对比的是5-15岁的孩子围棋和钢琴上所花费的时间。
我家孩子学了6年钢琴，过了8级，花费的时间没具体统计过，大致是1200-1300小时吧。过10级还要花多少时间不清楚，因为孩子现在不想弹了，沉迷于编程和游戏。
1300小时学围棋能达到什么水平？也就是差不多3-4年的时间，我觉得除非天赋较高，否则很难达到野狐3段。
钢琴即便过了10级，离职业水准还差得很远，而目前的野狐8d有一线职业让2子的水平，离职业比较接近了。
总之，我还是坚持我的观点，小孩过钢琴10级大致相当于小孩达到现在野狐5d至多6d的水平。当然也不排除个别音乐天赋很高的小孩达到更高的水准。
【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: 我已经说过了野狐是成人段位，钢琴是儿童考级，两者不具备直接的统计意义上的可比性，因为统计样本是不一致的。
: 如果是成人和儿童一起学钢琴，儿童大约用5~6年时间可以突破7级，成人10年也未必能达到这个水平，手指条件限制住了成人的水平提高。但你不能说学琴比学棋就难。
: 同样儿童和成人一起学围棋，成人的理解力远胜儿童，达到相应的段位需要的时间比儿童短得多。同样也不能说学棋就比学琴简单。
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修改:skate FROM 184.145.49.*
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围棋15岁即便只达到野狐3段，之后甚至成年后水平还可能提高很大一截。而钢琴没听说过成人后还能继续提高的，基本是弹到15、6岁水平就固定了。用同一年龄段做对比，作为一生的爱好来说不合适。
但是作为小孩的课余爱好，是不是先不管这个差异，只比较16岁前孩子达到某个水平的比例？比如北京市或海淀区钢琴过10级的比例是多少，这个比例相对于学围棋的孩子来说，是达到和一线职业让3-4子的比例相当，还是4-5子的比例相当？当然这个可能很难统计。
另外，或许应比较钢琴10级的演奏水平距离一流职业演奏家的差距，这个差距换算成围棋，离一线职业高手的差距是多少更合适。这个差距肯定不是让两子的差距，恐怕是让4-5子的差距。当然，需要懂行的来评判。
【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: 野狐是成人段位的意思是由成人决定了野狐段位的水平而不是儿童。
: 我一直在反复强调因为围棋和钢琴的学习要求不同，不能用同一时间点做对比。
: 钢琴是年龄小手指条件有优势，围棋是年龄大一些思考能力有优势，两者不能用同一时间点开始比较。钢琴5~15岁可能相对于围棋是10~20岁。
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修改:skate FROM 184.145.49.*
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