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- 主题:跑谱观棋
- 李VS张。
到了第一图这个地方的时候，我产生了怀疑，在34路这个托，张怎么能想到？
除非，之前也用AI研究过。
如果都研究过，就能解释这个局部变化后大局观良好的飞。
直到第二图时，张偏了一路，否则还是很均衡的对局。
难道两人是事先合谋背棋谱的吗？
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FROM 112.47.161.* - 布局有什么难的么，本来就都是用AI拆棋的。
再说了，这个局部不用职业棋手，我都能想到只能托角。
反正不能点三三，否则黑挡了之后，在P8跳起，形势不错。
计算量17K的时候，AI的第一选点是R10，第二选点是左上角F17双飞燕，托角是第三选点。
估计要是李业6就直接双飞去了...因为计算量不够的时候第一选点是F17
至于为什么不走双飞燕，因为黑11恰好有引征的意味在里面，张七段应该能看到这个吧。
天使你就是老想证明高手在民间，这种民科思维要不得
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: 跑谱观棋
: 发信站: 水木社区 (Wed Sep 9 23:42:44 2020), 转信
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: 李VS张。
: 到了第一图这个地方的时候，我产生了怀疑，在34路这个托，张怎么能想到？
: 除非，之前也用AI研究过。
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: 如果都研究过，就能解释这个局部变化后大局观良好的飞。
: 直到第二图时，张偏了一路，否则还是很均衡的对局。
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: 难道两人是事先合谋背棋谱的吗？
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 112.47.161.*]
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修改:Lcsccc FROM 111.193.24.*
FROM 111.193.24.* - 都是用AI拆棋的，就能解释众多一面之辞。
右下方的拆三逼，和右上方的托角，都是我想不到的。
它们在狗选点内都是前三。
如果都是李某下出来的，指责他有理。可是张某也下出来了。
只能说明AI研究，大家都用了。
现在看起来，李某的研究更勤奋更深入，把张某干趴了。哈哈哈！我很满意。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 布局有什么难的么，本来就都是用AI拆棋的。
: 再说了，这个局部不用职业棋手，我都能想到只能托角。
: 反正不能点三三，否则黑挡了之后，在P8跳起，形势不错。
: ...................
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FROM 112.47.161.* - 托角你想不到，那是因为你看不到双飞之后黑11引征了。张涛应该能看到。
如果不走双飞，人类思维中托角是很自然的选点。
张涛序盘有些放飞自我。比如白26想先手便宜，结果招来了黑27补断(跟大局观没什么关系，纯粹是张涛在狗面前一厢情愿了，狗不是人，心理上没有波动，这种先手便宜走不到)。
职业棋手布局的这种地方下在狗的前三选点之内是很正常的，下不出来才奇怪。
AI研究自然是都在用，但是你要是非说李某研究更勤奋更深入，那就是屁股决定脑袋
反正过段时间就会出现李6段退出比赛的声明，拭目以待好了
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 跑谱观棋
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 10 08:08:31 2020), 转信
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: 都是用AI拆棋的，就能解释众多一面之辞。
: 右下方的拆三逼，和右上方的托角，都是我想不到的。
: 它们在狗选点内都是前三。
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: 如果都是李某下出来的，指责他有理。可是张某也下出来了。
: 只能说明AI研究，大家都用了。
: 现在看起来，李某的研究更勤奋更深入，把张某干趴了。哈哈哈！我很满意。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 布局有什么难的么，本来就都是用AI拆棋的。
: : 再说了，这个局部不用职业棋手，我都能想到只能托角。
: : 反正不能点三三，否则黑挡了之后，在P8跳起，形势不错。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 112.47.161.*]
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修改:Lcsccc FROM 111.193.24.*
FROM 111.193.24.* - 以上种种没想到，那是因为我只用狗复盘，没直接跟狗PK。象李徐这样3个月陪着狗下2000盘，应该是很熟悉，都拆解过。
3个月下2000盘，大约1天下20盘，半小时1盘，干10小时。这是职业级别的训练了。但是冲段少年过应该能习以为常。
托角下出来之后，觉得不错，但是它是狗招，不存在于人类思维中。想在右上行棋，一般选小飞挂。张涛能下出来，他一定是见过。
“见过”，没啥好说的。允许的。并且不能只允许职业七段见过，不允许业余六段也见过。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 跑谱观棋
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 10 08:13:39 2020), 转信
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: 托角你想不到，那是因为你看不到双飞之后黑11引征了。张涛应该能看到。
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: 如果不走双飞，人类思维中托角是很自然的选点。
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: 张涛序盘有些放飞自我。比如白26想先手便宜，结果招来了黑27补断(跟大局观没什么关系，纯粹是张涛在狗面前一厢情愿了，狗不是人，心理上没有波动，这种先手便宜走不到)。
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: 职业棋手布局的这种地方下在狗的前三选点之内是很正常的，下不出来才奇怪。
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: AI研究自然是都在用，但是你要是非说李某研究更勤奋更深入，那就是屁股决定脑袋
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: 反正过段时间就会出现李6段退出比赛的声明，拭目以待好了
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: 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 跑谱观棋
: : 发信站: 水木社区 (Thu Sep 10 08:08:31 2020), 转信
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: : 都是用AI拆棋的，就能解释众多一面之辞。
: : 右下方的拆三逼，和右上方的托角，都是我想不到的。
: : 它们在狗选点内都是前三。
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: : 如果都是李某下出来的，指责他有理。可是张某也下出来了。
: : 只能说明AI研究，大家都用了。
: : 现在看起来，李某的研究更勤奋更深入，把张某干趴了。哈哈哈！我很满意。
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: : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : 布局有什么难的么，本来就都是用AI拆棋的。
: : : 再说了，这个局部不用职业棋手，我都能想到只能托角。
: : : 反正不能点三三，否则黑挡了之后，在P8跳起，形势不错。
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: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 112.47.161.*]
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: ※ 修改:·Lcsccc 于 Sep 10 08:16:56 2020 修改本文·[FROM: 111.193.24.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 111.193.24.*]
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修改:Lcsccc FROM 111.193.24.*
FROM 112.47.161.* - 你这个布局真成问题。
为什么不能小飞挂？也是因为黑11这一手的存在。
如果白棋外侧小飞挂，首先黑可以脱先在下面跳，其次人类思维至少可以选择倚盖定式，黑11的位置很宽阔。
如果内侧小飞挂，正好被拆兼夹。
并不是说小飞挂一定差，但这种地方不愿意走小飞挂角几乎是常识。
更何况张涛有上手思维，更不可能被黑棋牵着鼻子走。实战的托角，从AI的计算来看，计算量越大，这一手胜率越低。并不是什么了不起的好手，纯属上手调戏
再说了，3个月2000盘这种鬼话，你信这个也是屁股决定脑袋。
只要你认定了高手在民间，不管对方说什么鬼话你都会信。
以后还要道场干什么，一人一台电脑封闭三个月呗
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 跑谱观棋
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 10 08:28:43 2020), 转信
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: 以上种种没想到，那是因为我只用狗复盘，没直接跟狗PK。象李徐这样3个月陪着狗下2000盘，应该是很熟悉，都拆解过。
: 3个月下2000盘，大约1天下20盘，半小时1盘，干10小时。这是职业级别的训练了。但是冲段少年过应该能习以为常。
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: 托角下出来之后，觉得不错，但是它是狗招，不存在于人类思维中。想在右上行棋，一般选小飞挂。张涛能下出来，他一定是见过。
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: “见过”，没啥好说的。允许的。并且不能只允许职业七段见过，不允许业余六段也见过。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 跑谱观棋
: : 发信站: 水木社区 (Thu Sep 10 08:13:39 2020), 转信
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: : 托角你想不到，那是因为你看不到双飞之后黑11引征了。张涛应该能看到。
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: : 如果不走双飞，人类思维中托角是很自然的选点。
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: : 张涛序盘有些放飞自我。比如白26想先手便宜，结果招来了黑27补断(跟大局观没什么关系，纯粹是张涛在狗面前一厢情愿了，狗不是人，心理上没有波动，这种先手便宜走不到)。
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: : 职业棋手布局的这种地方下在狗的前三选点之内是很正常的，下不出来才奇怪。
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: : AI研究自然是都在用，但是你要是非说李某研究更勤奋更深入，那就是屁股决定脑袋
: :
: : 反正过段时间就会出现李6段退出比赛的声明，拭目以待好了
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: : 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 跑谱观棋
: : : 发信站: 水木社区 (Thu Sep 10 08:08:31 2020), 转信
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: : : 都是用AI拆棋的，就能解释众多一面之辞。
: : : 右下方的拆三逼，和右上方的托角，都是我想不到的。
: : : 它们在狗选点内都是前三。
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: : : 如果都是李某下出来的，指责他有理。可是张某也下出来了。
: : : 只能说明AI研究，大家都用了。
: : : 现在看起来，李某的研究更勤奋更深入，把张某干趴了。哈哈哈！我很满意。
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: : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : 布局有什么难的么，本来就都是用AI拆棋的。
: : : : 再说了，这个局部不用职业棋手，我都能想到只能托角。
: : : : 反正不能点三三，否则黑挡了之后，在P8跳起，形势不错。
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: : : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 112.47.161.*]
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: : ※ 修改:·Lcsccc 于 Sep 10 08:16:56 2020 修改本文·[FROM: 111.193.24.*]
: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 111.193.24.*]
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 112.47.161.*]
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修改:Lcsccc FROM 111.193.24.*
FROM 111.193.24.* - 我周末下棋，一天多的能下七盘。他跟电脑拆棋，一天20盘可以的。
唯一的缺点是乏味。
但如果可以有补偿，比如出关后砍职业如探囊取物，怎么不行？
无需道场，一人一高级电脑闭关，这是我一直的主张。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 跑谱观棋
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 10 08:36:59 2020), 转信
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: 再说了，3个月2000盘这种鬼话，你信这个也是屁股决定脑袋。
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: 只要你认定了高手在民间，不管对方说什么鬼话你都会信。
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: 以后还要道场干什么，一人一台电脑封闭三个月呗
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FROM 112.47.161.* - 拆三逼，只要看看近期的天元围棋讲棋，说过好几次了……
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
都是用AI拆棋的，就能解释众多一面之辞。
右下方的拆三逼，和右上方的托角，都是我想不到的。
它们在狗选点内都是前三。
如果都是李某下出来的，指责他有理。可是张某也下出来了。
只能说明AI研究，大家都用了。
现在看起来，李某的研究更勤奋更深入，把张某干趴了。哈哈哈！我很满意。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 布局有什么难的么，本来就都是用AI拆棋的。
: 再说了，这个局部不用职业棋手，我都能想到只能托角。
: 反正不能点三三，否则黑挡了之后，在P8跳起，形势不错。
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FROM 112.10.2.* - 我还有过一天20多盘的记录，15分钟一盘，下到半夜，连续6天，但这没什么说服力。
就你那个不超过7步的计算量，下多少盘都不奇怪。跟AI下，得有20步以上计算量才能有来有回。要不然也是浪费时间。
柯洁是4年多在弈城下了4800盘，每天不到四盘棋。
这是很典型的半天训练量。全天这么干下来也不会超过8盘，更何况连续三个月。
人都说下一盘棋和踢足球运动量相当，一天高强度踢10小时足球，连续三个月你试试。
人不累死都算他运气好。
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 跑谱观棋
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 10 08:45:21 2020), 转信
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: 我周末下棋，一天多的能下七盘。他跟电脑拆棋，一天20盘可以的。
: 唯一的缺点是乏味。
: 但如果可以有补偿，比如出关后砍职业如探囊取物，怎么不行？
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: 无需道场，一人一高级电脑闭关，这是我一直的主张。
: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 跑谱观棋
: : 发信站: 水木社区 (Thu Sep 10 08:36:59 2020), 转信
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: : 再说了，3个月2000盘这种鬼话，你信这个也是屁股决定脑袋。
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: : 只要你认定了高手在民间，不管对方说什么鬼话你都会信。
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: : 以后还要道场干什么，一人一台电脑封闭三个月呗
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 112.47.161.*]
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修改:Lcsccc FROM 111.193.24.*
FROM 111.193.24.* - 天使从来不学习，都是野蛮自生长
好处是掌握的知识都是自己的，水平稳定
缺点是容易开局中刀
天使要是开局不中刀，能混8
【 在 realseiya (棋生·本因坊秀嘉) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 跑谱观棋
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 10 09:12:19 2020), 转信
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: 拆三逼，只要看看近期的天元围棋讲棋，说过好几次了……
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: 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
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: 都是用AI拆棋的，就能解释众多一面之辞。
: 右下方的拆三逼，和右上方的托角，都是我想不到的。
: 它们在狗选点内都是前三。
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: 如果都是李某下出来的，指责他有理。可是张某也下出来了。
: 只能说明AI研究，大家都用了。
: 现在看起来，李某的研究更勤奋更深入，把张某干趴了。哈哈哈！我很满意。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 布局有什么难的么，本来就都是用AI拆棋的。
: : 再说了，这个局部不用职业棋手，我都能想到只能托角。
: : 反正不能点三三，否则黑挡了之后，在P8跳起，形势不错。
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 112.10.2.*]
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修改:Lcsccc FROM 111.193.24.*
FROM 111.193.24.*