- 主题:谁是迄今为止最强的人类棋手
如果问柯洁 他可能会说让巅峰吴两子
【 在 skate (刀马) 的大作中提到: 】
: 谁是迄今为止最强的人类棋手
: 作者：刀马
: 黄龙士、范西屛、施襄夏、道策、秀策、吴清源、李昌镐、柯洁、申真谞等都是人类围棋史上罕见的天才棋手，如果他们能在巅峰时期进行对弈，谁将是最强呢？
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分数不靠谱 一个人同期上下20分的范围 至少10分的均差
而你跟柯洁平均才差4分
难道你稍微发挥一下就能把棋渣干了?
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 如果大规模跑谱，也是可以得出准确判断的。
: 迄今，参与口水战的人们，都没有这么做完。
: 我个人三年的谱，大概跑了一星期。
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有数据啊 你看看现在的聂马六超的水平 大概就是70年代日本一流
也就是平均3000分
吴清源算3200 差柯洁500分 让两个可以一战
【 在 skate (刀马) 的大作中提到: 】
: 没有数据支撑的观点都是想当然
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那70分时候的你 有没有比60分的柯洁厉害呢
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 那叫标准差。大约都是7、8分。我发挥好的时候，不少棋局也能达到70分。发挥不好的时候，50多分。
: 棋局的内容是客观的，但是棋局的对手不一样。高水平的棋手能够让对方处处制肘，怎么都发挥不起来。
: 但是吧，柯洁只不过是一个人而已，跟我家狗PK，我家狗可以让他二子。
这种废话能少说几遍么 真没营养
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所以说评分没什么用呢
对手给你出7d水平题 你得了70分
而柯洁做的是13d的卷子
类似于小学生用考了双百鄙视初中学霸
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 那些70分的棋局，当对手是狗的时候，还是会输掉，输得很干脆。
: 由于狗给出了更难以做出正确选择的下法，得分也就达不到70分了。
: 历史没有如果，未来没有确定。
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57的坂田和60岁左右的聂马6超差不多(可能还高估他了)
所以57坂田也就是3000分水平
57坂田在日本还是一流水准
所以我们也就知道当时一流水准什么样了
70年代的日本一流肯定比40年代的日本一流等级分高
给巅峰吴今天的3200分已经很富裕了
【 在 skate (刀马) 的大作中提到: 】
: 不知道这个数据如何得出的，有多高的可靠性，反正AI评分就有点离谱。
: 论证其实很简单：
: 吴清源能让坂田近一先
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本来就是啊
这个评分对评价自己的进步还有点意义 评价水平相差比较大的人就没用了
因为对手群不一样了
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 那么顶楼不就是扯淡嘛。
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1 40年代那个环境能让人专心下棋么 绝大多数职业的训练水平比后世低的多
2 人口基数不一样 40年代相当于从70年代100个人里随机挑10个
跟100人里顶尖10个肯定没法比
3 围棋技术进步
【 在 skate (刀马) 的大作中提到: 】
: "70年代的日本一流肯定比40年代的日本一流等级分高"
: 有何证据？莫非等级分也会通货膨胀？
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所以 你也想象几条理由啊
别人提出证据你说是想象
而你唯一提出的证据就是基于别人的证据都是想象基础上的没有证据
合着你什么都没说就证明了
【 在 skate (刀马) 的大作中提到: 】
: 这三条依然是想象，根本无法证明70年代就一定比40年代强。
: 围棋归根结底是依赖于个人天赋的竞技运动，再多的臭皮匠也顶不上一个诸葛亮。
: 没有任何证据表明木古实、桥本宇太郎、藤泽朋斋、高川格他们比六超弱。
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巅峰期坂田有6超平均水平 我可以接受
估计有本坂田全集就可以了 60-65年
【 在 skate (刀马) 的大作中提到: 】
: 可以用承前启后的坂田荣男与六超以及与木古、桥本、藤泽、高川之间的战绩作为证据。
: 坂田不比六超差，文章里已经分析过了，坂田与木古、桥本、藤泽、高川的战绩我找找，相信坂田不会比他们强。
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