- 主题:谁是迄今为止最强的人类棋手
我家汽车还能干马拉松冠军呢，我吹牛逼了吗？
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 那叫标准差。大约都是7、8分。我发挥好的时候，不少棋局也能达到70分。发挥不好的时候，50多分。
: 棋局的内容是客观的，但是棋局的对手不一样。高水平的棋手能够让对方处处制肘，怎么都发挥不起来。
: 但是吧，柯洁只不过是一个人而已，跟我家狗PK，我家狗可以让他二子。
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李昌镐时期一大群中老年棋手活跃，现在年纪大点就跟不上围棋发展了，李昌镐自己30岁以后就没拿过像样的冠军了。
【 在 skate 的大作中提到: 】
: 不知道这个数据如何得出的，有多高的可靠性，反正AI评分就有点离谱。
: 论证其实很简单：
: 吴清源能让坂田近一先
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FROM 118.117.50.*
什么理论都离不开胜负
原来的棋手到中老年跟得上，李昌镐到30就跟不上，本身就说明现在的棋手强一截
【 在 kanbao1234 (kanbao) 的大作中提到: 】
: 我之前看过围棋，感觉李昌镐之前，主要是围棋理念和创新的高低。所以，很多中老年棋手也能一直保持活跃。
: 到了李昌镐之后，主要在于条件反射的训练，类似于计算机里面的查找表的训练，不需要知道原理，只要有输入和输出即可。所以，中老年棋手逐渐跟不上了，这也是为什么李昌镐30以后就逐渐下降的一个原因。从这个方面来说，柯洁感觉最为明显，大量训练，无需了解原理（声明一
: 从数学的例子来看，这类似于张益唐提出孪生素数的算法，陶哲轩进行所谓的改进。
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FROM 119.6.242.*
李昌镐时期可是一大堆中老年活跃在一线。
曹薰铉，大李昌镐22岁
小林光一，大李昌镐23岁
赵治勋，大李昌镐19岁
刘昌赫和依田纪基，大李昌镐9岁
【 在 skate (刀马) 的大作中提到: 】
: 固然有今天围棋比过去日本更激烈，对计算要求更高的原因。
: 但主要原因是过去日本围棋每方10小时，1周一盘。李昌镐时期是每方3小时。现在更是每方2小时，7天下5盘那种比赛强度，既不尊重棋手，也不尊重围棋。年龄大的棋手跟不上一点不奇怪。
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说的跟ai是你生出来的一样
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 人类除了智力，身体素质方面很多不如动物。现在AI在人类最擅长的方面压倒了人类。
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你这是有病吧，我酸什么？
你不会真的觉得ai是你的功劳吧？ai牛逼你也牛逼？
还是你觉得就你有个能跑ai的电脑？
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 我嗅出了你无可奈何的酸葡萄气息。
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FROM 119.6.242.*
三小时和两小时有这么大差别吗
【 在 skate 的大作中提到: 】
: 你这些数据只能证明现今比赛强度比过去大很多，中老年棋手计算力和体力衰退的厉害，无法适应现在比赛节奏。
: 无法证明老一代棋手巅峰期的棋力不如现在棋手。
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这种东西还能有什么争论，天赋哪个年代强可能需要讨论。
水平的话，以前棋手用的定式被新走法打得千疮百孔，每一步都现算吗
【 在 skate 的大作中提到: 】
: 你这些数据只能证明现今比赛强度比过去大很多，中老年棋手计算力和体力衰退的厉害，无法适应现在比赛节奏。
: 无法证明老一代棋手巅峰期的棋力不如现在棋手。
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很多变化是无数棋手几年时间共同完善出来的，后面几年还是学习AI的变化，临场怎么可能完美应对？
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 吴清源本身就喜欢下新型，慢棋不至于毫无还手之力吧
: 再说前面说下30盘，前几盘可能懵，后面也不至于不研究下新型吧
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其实我围棋只是知道规则，象棋有一点点了解
象棋的棋谱，以前的和现在的相比，现代的棋明显改进了走子效率，增加了攻击性。这种效率建立在对对手的回应都有应对，攻击性建立在对对手的反击都有防御。
以前棋手和现在顶尖棋手下，可能走着走着自然而然就输了
围棋想来要更重视走子效率才对，并且围棋算路更深渊，复杂的变化当场几乎算不清。
知乎上看到个围棋高手说和日本比较传统的棋手下棋，感觉他们的棋完全没有压力
【 在 spritesw (spritesw) 的大作中提到: 】
: 吴清源本身就喜欢下新型，慢棋不至于毫无还手之力吧
: 再说前面说下30盘，前几盘可能懵，后面也不至于不研究下新型吧
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修改:gcnc FROM 119.6.242.*
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