- 主题:谁是迄今为止最强的人类棋手
固然有今天围棋比过去日本更激烈,对计算要求更高的原因。
但主要原因是过去日本围棋每方10小时,1周一盘。李昌镐时期是每方3小时。现在更是每方2小时,7天下5盘那种比赛强度,既不尊重棋手,也不尊重围棋。年龄大的棋手跟不上一点不奇怪,不代表过去棋手巅峰期的棋力比如现在。
【 在 gcnc 的大作中提到: 】
: 什么理论都离不开胜负
: 原来的棋手到中老年跟得上,李昌镐到30就跟不上,本身就说明现在的棋手强一截
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看相互间的战绩
【 在 fixdudu 的大作中提到: 】
: 关公战秦琼
: 坂田和六超差不多
: 聂马曹和六超差不多
: ...................
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你这些数据只能证明现今比赛强度比过去大很多,中老年棋手计算力和体力衰退的厉害,无法适应现在比赛节奏。
无法证明老一代棋手巅峰期的棋力不如现在棋手。
【 在 gcnc 的大作中提到: 】
: 李昌镐时期可是一大堆中老年活跃在一线。
: 曹薰铉,大李昌镐22岁
: 小林光一,大李昌镐23岁
: ...................
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你这些都是主观想象,不能作为证据。
以前很多棋手打李昌镐的棋谱,也觉得不过如此,似乎他们上去也能轻松拿下,可真正下起来才体会到李昌镐的强大。
【 在 Jacqueline 的大作中提到: 】
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: 李昌镐之前的棋手应该统称为古代棋手。古代棋手的特点就是弱点很容易找,
: 跟19世纪的国际象棋一样,看着进攻花里胡哨,实际现代任何一个经过正规训练
: ...................
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吃龙万吨的统计结果只能说明那个时代职业棋手的平均水平较低。这是很正常的,因为那个时代九段让五段两子,让初段三子。但这并不能证明顶尖棋手的棋力。本文讨论的是时代最顶尖棋手,而不是平均水平。
打个比方,一冠群好比六超,朴廷桓好比坂田荣男,朴廷桓和一冠群不相上下或者略胜半筹,如果有一位超级棋手碾压朴廷桓,能让朴廷桓一先,结果我们拿一堆公式劈里啪啦一通计算,最后得出那位超级棋手等级分只相当于业6。明显的事实看不见,偏要相信那些貌似合理实则大有问题的公式,难道不觉得可笑吗?
【 在 Jacqueline 的大作中提到: 】
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: 吴称霸的时代,正好是十九世纪后期以来围棋技术水平的低谷(当然采样有一定偏差,
: 不可尽信)
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棋手年龄越大对棋的理解越深,李昌镐说自己水平提高了一点问题也没有。吴清源近百岁还能开创21世纪围棋,许多想法被AI证明,你说他的水平提高了没有?
但这种提高和比赛获胜是两码事,随着年龄增大计算力专注力体力下降明显,很难再和年轻人抗衡,尤其是现在这种高强度短时间的比赛。如果每周只下一盘棋,每方10小时,现在的李昌镐李世石还真不一定下不过柯洁。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 李昌镐等级分巅峰在95年 但他自己认为10年后肯定还提高了
: 其实现在所谓棋手的早衰 很大程度并不是棋手水平明显退步
: 而是年龄大了学习能力下降 水平不再提高被后浪给淹没了
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井山裕太就要31岁了,已经不是年轻人了,这年龄你放在中韩试试。
【 在 gcnc 的大作中提到: 】
: 如果慢棋和快棋有这么大差别,那日本有没有可能出现这样的情况:
: 国内比赛的慢棋,一群中老年人称王称霸;国际赛场上出战的却是年轻有精力的另一波人。
: 我搜索了下本因坊战的历届冠军,发现日本外战和内战的都是那几个人。而现在日本国内称霸的是年轻的井山裕太。
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