- 主题:Katago现在的特性做相对棋力拼估还是比之前强很多
你这脑袋拍的够可以，吴对坂田十番棋黑棋全胜，让先3:2，之后也碾压坂田，何来吴>=坂田？
马晓从来没有比赵治勋强过，何来马放在吴前面也可以？
【 在 haili 的大作中提到: 】
: katago现在显示胜率、盘面目数、不确定度（可以理解为局面复杂度）
: 不确定度不同的棋局，其实难以直接比较恶手度，几块大龙绞杀，一着不慎满盘皆输。
: 知乎那个“吃龙万吨”引用的Facebook拿ELF跑的论文，其实也就是把胜率差异1%之内的棋都算AI匹配度到Matching有点新方向；
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正如我们评估范施的棋力主要看当湖十局，评估吴我主要看十番棋。当时吴没有别的棋可下，十番棋输了，可能连饭碗都丢了，十番棋才是吴必须而且是唯一要全力以赴的比赛。
在进行战绩比对前我也认为柯洁或许以后的申真谞会是史上最强，但战绩摆在那，劈里啪啦再怎么算也没法否认。AI分析什么的那是AI和AI的事，放在人身上不一定准，围棋毕竟是两个人下的，天使有句名言我觉得挺好：赢棋才是硬道理。
当然从感情上讲的确难以接受吴棋力最强，几十年的围棋岂不是白发展了？其实没有白发展，人类棋手的平均水平比之前确实强了太多。不过既然有吴清源这种能把所有高手都降级的奇葩存在，也是没办法的事，毕竟这样的人物百年才能出一位。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 345 30年总胜率是多少? 我印象没到70 手头没资料
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没说你不能接受，是说版主他们几个。
吴不仅十番棋，之后的比赛也吊打坂田。而且十番棋时坂田34岁，正值当时的最佳年龄。64年坂田的爆发是因为吴62后的退出。64年坂田已经44岁了，计算力专注力体力不可能比34岁强，那么大的年龄棋力也不可能在两三年突飞猛进。
【 在 haili 的大作中提到: 】
: 情感上有啥不能接受的，我个人无论打谱次数，围棋书籍学习都是吴遥遥领先，甚至可以说占比超过70%；我当然愿意接受他最强。
: 坂田十番输给吴的时候当然差；但是他巅峰毕竟是64年。
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修改:skate FROM 142.126.143.*
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我是真心希望我的方法和结论是错误的，但得拿出令人信服的理由。
能否论述一下你是怎么按这个方法得出你比柯洁强的结论的？
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 你的挑数据和互胜法判断强弱 方法落后 判断主观
: 我都懒的多说了
: 按这个方法 我比柯洁强 你看我骄傲了么 没有 因为这类结论根本不值一提
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“第一 用个人胜负来论证几个人的棋力高低 这个方法不行”
围棋不就是胜负游戏吗？不谈胜负还谈什么？
不比过去，就拿现在一冠群们，通过他们之间的胜负关系能否得出谁强谁弱？最低限度我认为也可以得出甲不比乙弱的结论。
“第二 挑数据 是该诛的 (诛心)”
人的精力有限，柯洁也放弃了很多不重要的比赛，用柯洁成熟期世界大赛的数据作为评价柯洁巅峰棋力的依据难道有什么问题吗？
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 第一 用个人胜负来论证几个人的棋力高低 这个方法不行
: 如果对同时代 会得到悖论
: 如果是不同时代 得到的就是荒谬
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