因为所做的工作被本版引用，吃龙万吨意外发现这里，并注意到此处讨论氛围不错，远强于围棋吧与知乎（围棋吧的多名吧主会仅仅因为个人喜好删除含有否定吴清源内容的帖子；知乎用户层次不高且下限较低），打算入驻本版。当然，如果本版也如围棋吧一样不能接受对吴清源否定性的言论，那么请删除本帖，吃龙万吨会知趣地离开。
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单看4：1的话，是4这方到不了分先

【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 4：1让不了一先，可以让半先。
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2. 未区分对手的不同棋艺时期。比如坂田和朋斋，比吴小5、6岁，且吴有各种优待得以比同年棋手早熟5年以上（高川与吴基本同龄）、坂田和朋斋因为战争被耽误而比正常情况晚熟5年以上（坂田自述10年），相当于他们比吴小15岁，自然，39-59年与他们的对局中有相当比例是远未成熟时进行的（即：坂田、朋斋在39-59中的大部分时间并非一流高手，统计数据中有相当比例是对非一流高手的，描述却是“对顶尖棋手”；高川类似）。比如坂田十番棋是54年，而不管外界描述还是坂田自述，都是61年夺得本因坊才进入全盛期。全盛期之前7年，可以参考马晓春夺世界冠军之前7年，对小林不开和。

【 在 tamura 的大作中提到: 】
: 1. 对手过多。让天下先指的是即使对次最强棋手也是让先的优势，比如秀荣对秀哉让先，其余全是先二以下；道策对自
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FROM 223.104.213.*

见过版主【抱拳】


【 在 Jacqueline 的大作中提到: 】
: 本尊来了！
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吃龙万吨的工作，几乎全部发在知乎。从那里可以看到，没有独家内容。绝大部分素材来自80年代以来与吴清源有关的公开出版物；少量似乎不易见到的民国期间材料，也可以只稍微付出点时间就可以在清华图书馆的“民国报刊”等数据库里轻松找到。

那为什么“吴清源让天下先”、“秀哉无限打挂集体研究”、“日本排挤吴清源”等与历史事实不符的说法还长期流行呢？

因为吴清源的粉丝们才有那份狂热去制造那些支撑材料，而别的棋友没有相应的兴趣/精力/资源。。。去查证那些支撑材料到底是不是完全符合事实，以这个贴子里的内容为例：

大部分棋友从平时所了解的情况，会有直觉吴清源没有让天下先的优势；但当吴的粉丝拿出那张战绩统计表时，不了解/没注意到/没联系到...我前面指出的那些细节，那么就不得不让与这直觉相冲突的“吴39-59年对顶尖棋手让先胜负相当”和这直觉暂时共存。

吃龙万吨追究了那张表，让棋友们不用再去查原始材料就消除了上述冲突。这大概是吃龙万吨工作的最主要的意义之所在。

【 在 vinbo 的大作中提到: 】
: 这算啥见面礼，一点实质性内容都没，来点大家都没见过的吧
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