- 主题:柯洁谈AI色变：AI让围棋界严重内卷，有它之前我夺6冠之后仅2冠
嗯 我也没有恶意 就想提醒你 不想好好说话就别说
【 在 happia (不知不觉我变成了一个经常在深夜赶稿的人) 的大作中提到: 】
: 这怎么说是恶意呢 伸手党
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你的逻辑很混乱啊
对柯洁 你跳出范畴讨论情有可原
到我这 你又回到范畴讨论格局
你到底想说啥?
思维缺乏内在一致 跳来跳去
这在个别情况下是灵感 在大多数情况下就是低智表现
你的情况真是令人担忧
这也反应在你对摧毁的理解上
什么是摧毁 如果说展示真相可以叫摧毁
那ai摧毁的就是围棋界曾经存在的假象
随着人类对世界的认识逐渐深入 假象要么已经被摧毁 要么在被摧毁的路上
所以 你所说的围棋被"摧毁" 只是围棋这个项目在人类进步过程中必然的一步而已
可惜?遗憾?你的格局也不怎么高啊
就像牛顿摧毁了不可知论让上帝不再能随心所欲,
爱因斯坦"摧毁"了经典力学 让数学和精密设计的实验战胜人类的直觉和感性
量子力学的先驱们又给爱上了关于教条和先验的一课
真理不是虚假的繁荣 也不是那些曾经被人类创造出的偶像
而假象维持的繁荣必然是短命的
那种在物质,知识,和精神生活匮乏下曾经出现的虚假繁荣必然随着人类的进步不再持续
这是事实 是规律 也是人类历史的预言
在蒙昧时代 人类曾经热衷于制造偶像 这可以理解
因为他们要在不能解释世界的情况下解释世界 只好胡说八道了
今天 真相摆在你面前你还在惋惜没有了偶像
你是中学女生追星一族么?
别跟我说什么格局啊 这个词显然超出你能理解的范畴了
【 在 holyrain (rain) 的大作中提到: 】
: 围棋界的整体实力被ai提高了，但围棋这个项目被ai摧毁了...
: 柯洁成为吴清源、李昌镐那样的泰斗级人物的机会，被时代的洪流给带走了，抱怨个几句也很正常...
: ai的各种分析工具对现存棋迷是非常友好的，但由于彻底揭掉了围棋项目的艺术属性和神秘光环，新进入的棋迷会越来越少，赞助比赛会越来越少，围棋会像中象、国象那样逐渐没落，ai对围棋这个项目做了降维打击...
: ...................
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人类对围棋的理解和ai不是一个模型
光一个ai权重文件 压缩以后还要400M
你可以把这看做ai对围棋理解的数据记录
对人来说 这是天量
而人类的权重如果能拿出来的话 估计是4-40M的量
所以你说人类在学狗其实并不准确
人类是学不了狗的 硬件条件不具备
但人类可以用狗作为辅助手段更有效的改进自己的思维方式
这不是在重复狗的知识结构 而是创造一种新的知识结构
这种改进所获得的知识是有价值的
特别地 对这种改进的过程的认识本身也是对人类自身思维和认知规律的探索
而人类从这个过程中所获得的知识的价值可能远远超出你的想象
这方面 围软比象软天然的更有优势
当然 你说的也是一个方面
用简单清晰生动的语言表达深刻的内涵
我觉得你讲的非常好 很透彻 也很好理解
(但别把天使当作人类的代表 这太离谱了..
天使对ai对围棋的理解还在背狗招提高胜率的层次
我可以保证 这绝对不是人类对ai应有的理解水平)
【 在 iamabc (iamabc) 的大作中提到: 】
: “知之者不如好之者，好之者不如乐之者。”
: 以前围棋下得好，可以被视为天才，大师，棋圣。。。棋魂电视剧里的俞亮，9岁就被老老少少的爱好者们称为“俞亮老师”。这样，下棋就有理想在激励。现在有了狗，就只有狗小学生、狗中学生，狗大学生的区别，能被称为“半人半狗”就是最高荣誉了。产生的激励明显差远了。
: 对业余棋手也有影响。如果5年前我认识天使你，知道你是弈城8、9段，可能会像期盼和情人约会一样期盼你能和我下盘指导棋，可能会去学习你的对局。但现在有了狗，你最多就只是个狗中学生，就算你自以为进步很大，我也没有任何想和你下棋的兴趣了。我只会因为中韩之争而关
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时代前进了一步 有人会被抛弃 有人乘风而上
【 在 haili (人尔有窍 风吹为籁) 的大作中提到: 】
: 孟泰龄似乎自称因为AI，19年之后就不太做日常训练了，感觉不是自己想象的那个可以持续修行的围棋了。
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large是370M
围棋也有个缺陷 就是门槛太高
想实践这个建立全新知识结构的过程
前置学习就要一大堆时间
而达到这个条件的
目前看 共享知识的意愿很低
【 在 haili (人尔有窍 风吹为籁) 的大作中提到: 】
: 现在katago的40b压缩文件在165M吧？40b胖权不知道多大
: 希望未来有比赛是比人狗合体，同样算力的狗+人，看看谁更强。这个倒是符合F1-赛车这类赛事的出现规律。也能反映你说的人类用AI来建立新的围棋知识结构。
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围棋文化沉淀 这方面日本最好 其次韩国
长期看 中韩会回到日本水平 跟ai无关
只是经济发展的结果
而韩国人也证明 结构,体制,质量,效率比体量更有决定性
就像资本主义发源英国而不是欧洲大陆或亚洲一样
【 在 haili (人尔有窍 风吹为籁) 的大作中提到: 】
: 感觉日本围棋从新闻棋战开始，普及意愿高多了，不知道是不是和他们棋手职业寿命相对较长有关。
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我不擅长作文 更不擅长长文
如果说在文字上有什么特点(不是长处)
主要是古文读的比较多
古文的特点
1
短于细致描写 长于说理(诡辩)
这一点最典型的是韩非子 你明明知道他说的结论不靠谱 但又觉得他的逻辑好有道理
诡辩是怎么变成雄辩的 我没有分析总结过 但多读肯定至少会有益于形成简单模仿
2
排比 也就是赋
这个代表是诗经 还有一些荟萃人口的短篇比如滕王阁序 楚辞里推荐天问
3
格律 也就是音的起伏顿挫长短对仗
代表还是诗经 和排比放在一起效果特别好
唐以后的律诗虽然也讲格律 但篇幅太短字数限制太严重 在今天实用效果不大
4
用字简练
能少写一个字就省一个字 能少写一句就少写一句
这和我们今天作文字数要求有点冲突
比如叙事代表作 左传里的每个故事都很短啊
5
比喻和隐喻
特别是隐喻 对提高文学价值非常有帮助 代表作是庄子
可以找自己喜欢的片段反复读 背下来也不亏
6
立意
先想好一个大道理 故事,文章要围绕这个大道理
每句话都要对这个道理立起来有帮助
前面我说隐喻特别有用 高明的阐述就很像隐喻
这很难 所以写作文要反复推敲
7
逻辑
和立意有关 和对故事的看法有关
和一个人的见识乃至思维习惯有关
同一件事 你能给他抽象到一个什么高度 抓住什么样的本质
最终都会展示在立意和文章的逻辑(说服力)中
就古文而言 动不动就抽象到 道 天下 无尽时空 圣人 ..的高度是议论文的常态..
【 在 GunL (大尾巴狼) 的大作中提到: 】
: 你是怎么写出这么NB的文字的？纯好奇+请教啊，孩子最近练习写作文，痛苦中。
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