- 主题:柯洁谈AI色变:AI让围棋界严重内卷,有它之前我夺6冠之后仅2冠
你怎么这么蠢啊
https://sports.sina.cn/others/qipai/2020-03-18/detail-iimxyqwa1362422.d.html?sinawapsharesource=newsapp&wm=3200_0024
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 下降多少?
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FROM 120.230.122.*
这怎么说是恶意呢 伸手党
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 你这莫名其妙的恶意是什么情况?
:
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FROM 120.230.122.*
嗯 我也没有恶意 就想提醒你 不想好好说话就别说
【 在 happia (不知不觉我变成了一个经常在深夜赶稿的人) 的大作中提到: 】
: 这怎么说是恶意呢 伸手党
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FROM 117.136.0.*
“知之者不如好之者,好之者不如乐之者。”
以前围棋下得好,可以被视为天才,大师,棋圣。。。棋魂电视剧里的俞亮,9岁就被老老少少的爱好者们称为“俞亮老师”。这样,下棋就有理想在激励。现在有了狗,就只有狗小学生、狗中学生,狗大学生的区别,能被称为“半人半狗”就是最高荣誉了。产生的激励明显差远了。
对业余棋手也有影响。如果5年前我认识天使你,知道你是弈城8、9段,可能会像期盼和情人约会一样期盼你能和我下盘指导棋,可能会去学习你的对局。但现在有了狗,你最多就只是个狗中学生,就算你自以为进步很大,我也没有任何想和你下棋的兴趣了。我只会因为中韩之争而关注柯申等极少几个顶尖的。
这样,对以后的小孩来说,下棋或许更多的只是一种电脑游戏,而且是无法通关的?天才们只会作为业余爱好玩玩吧?
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 05后不行,就10后;10后不行,就15后。
: 围棋界随着“早熟的天才”逐渐变多,越来越变得低龄化。大阪市的小学1年级棋手藤田怜央在去年6月成为了日本棋院关西总本部的院生。
: 井山裕太名人在小学3年级时成为了院生,一力辽天元则是小学2年级。而藤田怜央比他们更早,在小学1年级时成为了院生。
: ...................
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FROM 123.123.48.*
围棋界的整体实力被ai提高了,但围棋这个项目被ai摧毁了...
柯洁成为吴清源、李昌镐那样的泰斗级人物的机会,被时代的洪流给带走了,抱怨个几句也很正常...
ai的各种分析工具对现存棋迷是非常友好的,但由于彻底揭掉了围棋项目的艺术属性和神秘光环,新进入的棋迷会越来越少,赞助比赛会越来越少,围棋会像中象、国象那样逐渐没落,ai对围棋这个项目做了降维打击...
你不过是因为ai这个短期让你个人受益(但长期毁灭围棋项目)的工具,批评一个因ai出现失去了围棋历史第一人机会而抱怨几句的国手格局不高,你的格局和眼界也高不到哪去...
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 天花板固定 竞争加剧叫内卷
: 天花板打开 每个人都看到进步的方向和可能 这叫高效竞争和整体提高
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,2」
※ 修改:·holyrain 于 Mar 3 08:00:11 2021 修改本文·[FROM: 218.94.132.*]
※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 218.94.132.*]
修改:holyrain FROM 218.94.132.*
FROM 218.94.132.*
这俩都是20多年前被AI搞定的,围棋再过30年也这样
【 在 happia 的大作中提到: 】
: 象棋现在都快凉凉了 国际象棋也类似 围棋也快了
- 来自「最水木 for iPhone Xr」
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FROM 140.207.23.*
你的逻辑很混乱啊
对柯洁 你跳出范畴讨论情有可原
到我这 你又回到范畴讨论格局
你到底想说啥?
思维缺乏内在一致 跳来跳去
这在个别情况下是灵感 在大多数情况下就是低智表现
你的情况真是令人担忧
这也反应在你对摧毁的理解上
什么是摧毁 如果说展示真相可以叫摧毁
那ai摧毁的就是围棋界曾经存在的假象
随着人类对世界的认识逐渐深入 假象要么已经被摧毁 要么在被摧毁的路上
所以 你所说的围棋被"摧毁" 只是围棋这个项目在人类进步过程中必然的一步而已
可惜?遗憾?你的格局也不怎么高啊
就像牛顿摧毁了不可知论让上帝不再能随心所欲,
爱因斯坦"摧毁"了经典力学 让数学和精密设计的实验战胜人类的直觉和感性
量子力学的先驱们又给爱上了关于教条和先验的一课
真理不是虚假的繁荣 也不是那些曾经被人类创造出的偶像
而假象维持的繁荣必然是短命的
那种在物质,知识,和精神生活匮乏下曾经出现的虚假繁荣必然随着人类的进步不再持续
这是事实 是规律 也是人类历史的预言
在蒙昧时代 人类曾经热衷于制造偶像 这可以理解
因为他们要在不能解释世界的情况下解释世界 只好胡说八道了
今天 真相摆在你面前你还在惋惜没有了偶像
你是中学女生追星一族么?
别跟我说什么格局啊 这个词显然超出你能理解的范畴了
【 在 holyrain (rain) 的大作中提到: 】
: 围棋界的整体实力被ai提高了,但围棋这个项目被ai摧毁了...
: 柯洁成为吴清源、李昌镐那样的泰斗级人物的机会,被时代的洪流给带走了,抱怨个几句也很正常...
: ai的各种分析工具对现存棋迷是非常友好的,但由于彻底揭掉了围棋项目的艺术属性和神秘光环,新进入的棋迷会越来越少,赞助比赛会越来越少,围棋会像中象、国象那样逐渐没落,ai对围棋这个项目做了降维打击...
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修改:computec FROM 117.136.0.*
FROM 117.136.0.*
柯洁还是要争取下出比AI更好的棋
不要轻易放弃
【 在 holyrain 的大作中提到: 】
: 围棋界的整体实力被ai提高了,但围棋这个项目被ai摧毁了...
: 柯洁成为吴清源、李昌镐那样的泰斗级人物的机会,被时代的洪流给带走了,抱怨个几句也很正常...
: ai的各种分析工具对现存棋迷是非常友好的,但由于彻底揭掉了围棋项目的艺术属性和神秘光环,新进入的棋迷会越来越少,赞助比赛会越来越少,围棋会像中象、国象那样逐渐没落,ai对围棋这个项目做了降维打击...
: ...................
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FROM 222.249.226.*
人类对围棋的理解和ai不是一个模型
光一个ai权重文件 压缩以后还要400M
你可以把这看做ai对围棋理解的数据记录
对人来说 这是天量
而人类的权重如果能拿出来的话 估计是4-40M的量
所以你说人类在学狗其实并不准确
人类是学不了狗的 硬件条件不具备
但人类可以用狗作为辅助手段更有效的改进自己的思维方式
这不是在重复狗的知识结构 而是创造一种新的知识结构
这种改进所获得的知识是有价值的
特别地 对这种改进的过程的认识本身也是对人类自身思维和认知规律的探索
而人类从这个过程中所获得的知识的价值可能远远超出你的想象
这方面 围软比象软天然的更有优势
当然 你说的也是一个方面
用简单清晰生动的语言表达深刻的内涵
我觉得你讲的非常好 很透彻 也很好理解
(但别把天使当作人类的代表 这太离谱了..
天使对ai对围棋的理解还在背狗招提高胜率的层次
我可以保证 这绝对不是人类对ai应有的理解水平)
【 在 iamabc (iamabc) 的大作中提到: 】
: “知之者不如好之者,好之者不如乐之者。”
: 以前围棋下得好,可以被视为天才,大师,棋圣。。。棋魂电视剧里的俞亮,9岁就被老老少少的爱好者们称为“俞亮老师”。这样,下棋就有理想在激励。现在有了狗,就只有狗小学生、狗中学生,狗大学生的区别,能被称为“半人半狗”就是最高荣誉了。产生的激励明显差远了。
: 对业余棋手也有影响。如果5年前我认识天使你,知道你是弈城8、9段,可能会像期盼和情人约会一样期盼你能和我下盘指导棋,可能会去学习你的对局。但现在有了狗,你最多就只是个狗中学生,就算你自以为进步很大,我也没有任何想和你下棋的兴趣了。我只会因为中韩之争而关
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修改:computec FROM 117.136.0.*
FROM 117.136.0.*