首先
水平和身份是两码事
有职业棋手身份 不一定能下出职业水平的棋
有业余棋手身份 比如狐王白马 人家不仅从小接受职业训练 更是以棋为生
他们甚至比大多数职业棋手更职业

其次 为了让概念更清晰 假设职业最低大于业余最高
这意味着一定会有一些业余棋手他们的棋力已经达到职业水准
这没什么好奇怪的

那么这个边界大概在哪
基本上和定段赛的下限差不多 2900分 8d++的水平
而业余最高大概在2700-2800分 8d+水平
这里一个+为一先差距
柯洁这种 大概是8d6+

这个边界的意义在于
小时候没有受过专业训练 上限基本就是8d+ 职业顶级让3子 偶尔能赢职业下限一盘
对业六也不至于不开张
极个别天赋特别好的 大概能达到++ 也到头了 这种天赋的 全国也不会超过两位数

业6里面 大概至少有一半达到职业下限了
叶长欣 胡子豪 王星昊 屠晓宇 这种神童定段的时候下限大概在8d3+
3+基本是定段赛通过的平均水平
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FROM 223.104.3.*

专业训练以前肯定是从小上围棋课 平均每天不低于1小时
10岁前累计不少于5千小时

现在用狗+死活题+方法指导 基本也可以算专业训练了
毕竟小朋友 哪怕只做死活题也算效率不低的训练方式

比如刘小光 13岁学棋 他的天赋基本就算顶级了 8d++
然后特殊时期 环境特别好 所以最后大概稳定在8d3+
马晓老聂这种 差不多是8d4+
毕竟条件没法和后浪比

【 在 census (与爱前行) 的大作中提到: 】
: 就是说柯洁可以让业余最高水平5个子？没想到差距这么大啊
: 另外请教一下，你说的专业训练指什么啊？假如有个天赋万里挑一的小孩，牵着狗，靠网上各种资料自学，没有任何专业训练，最高只能达到8d+？
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贵版百一千一万一的大把
很容易给人造成各种错觉

【 在 census (与爱前行) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 业余最高水平和专业最低水平的边界
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 16 15:49:37 2021), 转信
:
: 能进top720就很牛了好不好
: 其实很多有天赋的小孩，学一、两年就放弃了，因为兴趣没多大
:
: 另外，问题的重点是这个有天赋的小孩，单纯靠自己（包括AI、网上教程、书）最高可以达到什么程度？
:
: 【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: : 2020年中国有2.48亿儿童
: : 天赋万里挑一，意味着有24800个儿童是天赋万里挑一
: : 退一步算，围棋爱好者四千万，其中按人口比例18%是儿童，万里挑一的也有720个
: : ...................
:
: --
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 202.108.65.*]
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FROM 223.104.3.*

人走粗线条低计算量 高级通用逻辑处理
跟狗不是一个算法 肯定有很多是无法被狗借鉴的

【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 如果人可以这么做，并做到了，就可以形式化表现为机器语言，让狗在现在的基础上大幅提高水平，并简化计算。
: 类似于katago1.9.1的提升，有什么理由不欢迎呢？
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FROM 223.104.42.*

有差别吧
从理解的角度讲 奶奶目前的学习表现为0 但这是因为奶奶的学习模式不完整

而天使的方法表现不为0 模式也完整
很可能天使这么干 效率还要高于他单纯下棋的学习效率
更可贵的是 虽然效率肯定比最佳效率低很多 还要看人品(水平)
但是个通用的方法 除了显卡和时间没有别的要求了

不过对于理解力很差 水平又低的小朋友
这个疗效能不能对得起花的时间 不确定性太高 风险太大(不靠谱的可能性太大)

最重要的是 我们明明知道效果可靠 效率很高的做题大法
为什么还要让小朋友在没条件搞狗谱的情况下搞狗谱?

【 在 easior (潜行) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 业余最高水平和专业最低水平的边界
: 发信站: 水木社区 (Tue Aug 17 19:38:45 2021), 转信
:
: 无脑读唐诗的说法让我想到了我妈念佛，
: 我经常揶揄孩儿他妈：
: 孩他奶奶梵文听说的熟练程度全家第一，
: 可惜经文的确切意思几乎一窍不通
:
: 【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: : 因为天使自己也搞不明白
: : 所以他理解不了人类对狗招可以进行归纳 简化 系统化 理论化 等一系列逻辑操作和演绎
: : 最终把狗招模式吸收进人类自己的思维方式中
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: : 所以天使只有一招 熟读唐诗三百首 每天读他三百首
: : 在不理解的基础上搞"潜移默化""非深度学习"式的训练
: : 不可否认 这种方法的效率是大于0的
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 103.40.221.*]
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修改:computec FROM 223.104.42.*
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