从16,17 master展示围棋新的天地  (学狗谱开阔思路 进步10年)
18年leelaz单机 绝艺上线         (学习资源无瓶颈 学习效率提高8倍 一年等于10年)
19年卡狗单机   星阵上线         (学习效率提高24倍)
20年卡狗吊打leelaz退群          
21年卡狗性能再度大幅提升        (学习效率提高48倍 现在一年的进步等于过去50年)

人类借助狗的演示和训练对围棋的理解突飞猛进 (做死活题对职业已经没有上限加成)
庞大的棋手基数 加上以前无解的问题现在随便抄答案 加上开阔眼界
可以说过去5年的职业棋手的进步空间几乎约等于中国明末清初 日本江户以来400年的进步

16,17两年大概相当于现代围棋一个10年的进步
18年相当于整个90年代革命性的发展
19-21提高的还要更为夸张

前几天我跑了一下日本昭和前200年的名局 大概75局
评分低的50出头 雁今准一 太田雄藏 这种著名头铁 55左右 道策棋圣55左右
这可是不限时的围棋 甚至是可以打挂回家摆棋召集研究的对局
汇集200年的精华(日莲吉祥那种都不算) 质量居然如此低?
相对的 今天的低段职业棋手 都可以在网上轻松下出70,80分的快棋对局
当年相当的职业棋手有没有今天业五8d的水平 都很值得怀疑
(毕竟被九段让四个输了还能拿3段)

今天的棋手高度有多高?
以8d(2021年yh)作为衡量基线 (+号一先 -号负1/3先)
AI 以100kpo作为衡量标准

围棋上帝                8d15+

ai天花板                8d13+

katago 40b 1110         8d11+           (13467分 100wpo+)

katogo 20b 5303         8d10+           (12940分)
alphago zero 40b        8d10+

人类极限                8d9+
alphago zero 20b        8d9+
alphago master          8d9+

2025 人类top3           8d8+
katago 15b 1672         8d8+            (12261分)

202106 人类                             绝艺2子,比赛用时
申真谞                  8d7+            3800
Alphago lee             8d7+-
柯洁                    8d7+-
朴廷桓 卞相壹  丁浩     8d7+--
辜梓豪 芈昱廷 杨鼎新    8d7+--

(以下历史棋手均指巅峰期水平)            katago顶配3子,快棋(30s 3次)          
katago 10b 1141         8d6+            (11565分)
李世石  一力辽  古力    8d6+            3575
李昌镐  井山裕太        8d6+-
曹薰铉  马晓春 张栩     8d6+--

                        8d5+            3子慢棋(60s 10次)
Alphago fh              8d5+            3400
藤原佐为                8d5+                    
聂 赵 小林 依田 刘昌赫  8d5+            
吴 坂田 其他六超        8d5+-
秀哉 秀荣 秀策 秀甫     8d5+--
秀行 桥本 石田          8d5+--
范西屏                  8d5+--

                                        4子快棋
中国近20年定段年均上限  8d4+            3250
丈和 秀和 高川格 木谷   8d4+                
施襄夏 黄龙士           8d4+
日本强九段均值          8d4+-
刘小光 胡王白马         8d4+-
幻庵因硕 太田雄藏       8d4+-
道策 道的 道节          8d4+--

                                        4子慢棋
日本普通九段均值        8d3+            3100
陈祖德 郑弘 汪见虹      8d3+
孙宜国 邵光             8d3+
08年的柯洁              8d3+
程兰如 梁魏今           8d3+            
高部道平                8d3+
katago 6b 1753          8d3+            (9989分)

                                        5子快棋
星阵准九                8d2+            2950
中国近20年定段年均下限  8d2+
活跃业六平均            8d2+
周小松 陈子仙           8d2+
仲邑堇                  8d2+

                                        5子慢棋
8d总胜率达到70%的8d     8d+             2800
无痕 GunL               8d+
王元八段                8d+
藤田怜央(21年)          8d+    

8d总胜率达到50%的8d     8d              2650
天使                    8d
南刘北过                8d

顾水如                  7d              2500

(21年人类8d 大致相当于 16年7d++ 8d+ 守门弱9)
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另外 段祺瑞时代的刘过也就7d水平吧
他们的巅峰应该在50年代专业围棋队开始训练之后

【 在 skate (刀马) 的大作中提到: 】
: 冲段少年强业6沈奥年初时自认下不过高部道平，南刘北过是高部道平让二子的水平。职业八段王元会不如普通业6？
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修改:computec FROM 223.104.42.*
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王元的巅峰水平应该不弱于业6 但王元八段可不是他巅峰时给的段位
这里所有人 只有王元我给了段位 也不能白给啊
反正从他讲棋看 我认为王8d 再往高估也就是勉强上9的水平
给他8+并没有埋汰他

【 在 skate (刀马) 的大作中提到: 】
: 沈奥其人倒是一点不谦虚，对高部道平，他说他打过高部道平的谱后认为自己下不过他，应该是其真心话。高部道平比秀哉差了一先以上。
他说的对不对和他是不是真心并不是正相关
再真心 分析方法不严谨 分析逻辑不正确 也都白搭

高部对秀哉差一先以上 这个倒是毫无疑问
无论两人之间的战绩 高部受先全败? 还是高部和其他棋手的参照水平
都支持这个结论 所以高部也就是今天的业6到强业6之间的水平
跟沈选手一个层次
: 评价棋手当然是以其巅峰期为标准，难不成拿他七老八十的水平去衡量？
: 崔灿职业五段正在公布其最新用AI研究古谱的结果，看看他怎么说。
: ...................
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