- 主题:ai彻底把本版毁掉了
失去了未知 这个最大的乐趣
【 在 Millor 的大作中提到: 】
: 记得之前，哪怕对韩国战绩不行的时候，人气也是有的，经常看到十大
: 现在无论输赢，都不见动静了
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FROM 183.243.253.*
我感觉，按照现在AI的进化，慢慢就会变成完全已知了。
我一直在想一个问题。
会不会围棋，开局多少个子下去之后，就胜负已定？
比如不管你双方怎么布局开局，最少XX子之后，AI就必算出谁胜谁负。
这个最少XX，会不会是个伟大的数学难题
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 这个说法是不对的。
: 依然未知。
: 如果真的失去未知，那么开局胜率就能维持到必胜。
: ...................
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FROM 183.243.253.*
我的意思是：
两个最强AI对战
会不会存在一个数字X
无论双方如何开局？
走到第X步，必然胜负已分。。。这个最小的X是多少？
也许是100步？
也许是10步？
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 你的感觉不对。
: 现在的AI比人类强，但是盲点不可避免。
: 只不过人只能看五步，AI可以看五十步。
: ...................
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FROM 183.243.253.*
我得意思是，会不会有一天，最强AI看围棋，就像看魔方一样。
能得出一个最低的X步决胜负的结论。
比如有一天，人类发现，围棋，其实是50步内就能决胜负的，不管你50步采用何种走法。
发展的极致，有没有可能，10步决胜负？
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 家狗已经下过了上千盘对局，很多对局确实经常能够在中盘时就半目胜负维持到了终局。
: 但也只能说明它们是弱鸡对啄。
: 不能说明对局中没有翻盘机会，它们在计算中没有盲点。
: ...................
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FROM 183.243.255.*
比如说，黑棋，开局第1手有361种下法。
白棋第2手有360种下法
黑棋第3手，对于白棋第2手，对应的每一种又有359种下发； 360*359
白棋第4手，又对应各种有35种下发。
第N手之后， 已经NNN种局面了。 AI测算， N手之后的NNN种局面，双方都采用最优解的情况下，白或者黑是必胜的。
这个N，最终最小值是多少？ N之前，大家也都用的最优下法。
【 在 cococap 的大作中提到: 】
: 根据规则不同，先手必胜或后手必胜
: 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro Max」
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FROM 183.243.242.*
双方都是最强，前2步怎么可能定胜负？
【 在 adu 的大作中提到: 】
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: 最强AI，从你执黑还是执白开始就知道了啊。
: 这是个确定性的问题。
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: Crusade - 0.05倍光速喷子
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发自「今日水木 on iPhone 11」
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FROM 223.104.38.*
五子棋黑棋有三三禁手国棋有贴目
【 在 bjlawyer 的大作中提到: 】
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: 也许一步，前提是用最强方法
: 五子棋基本就是一步吧，谁先手谁赢
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发自「今日水木 on iPhone 11」
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FROM 223.104.38.*
禁手和贴目，都是抵消先手优势防必胜的平衡
【 在 bjlawyer 的大作中提到: 】
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: 有禁手也是吧
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发自「今日水木 on iPhone 11」
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FROM 223.104.38.*
最强ai如果黑先必胜，那就调贴目，调到不能必胜就行
【 在 bjlawyer 的大作中提到: 】
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: 知道
: 然而能否真防住？
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发自「今日水木 on iPhone 11」
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FROM 223.104.38.*
第n步有8537万种结局，胜率85%，第n+5步有1.5亿种结局但100%胜。
【 在 adu 的大作中提到: 】
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: 如果第n+1步能定胜负，那第n步就能定胜负
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: 发自「今日水木 on 鸿蒙」
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: Crusade - 0.05倍光速喷子
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发自「今日水木 on iPhone 11」
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FROM 223.104.38.*