这棋黑棋太面了没有给白棋造成压力，缓手什么的无所谓，老是跟着应
那人家想怎么欺负怎么欺负，右边甭管有理无理打入了搅一下，我估计
现在这种灌水段位的人多半绷不住；45下闪了那就49吃个子然后接着
左上45往下冲呗，将错就错一人搅一个角，看谁搅得过谁。不搅一搅
没法判断是不是用了狗。我的经验，人类菜鸡互啄，胜率掉到10以下
无所谓，没下够一千盘野战的都不禁搅，搅一搅很多人走着走着就崩了，
当然也可能自己先崩掉。。。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 你开什么国际玩笑，就白棋这水平从哪里能看出来让职业九段二子了
: 算路只有个位数，感觉就是个普普通通的业余棋手，年龄也不大
: 也就野狐7
: ...................
--
修改:Jacqueline FROM 122.96.45.*
FROM 122.96.45.*

不开狗，我也肯定想不到46，不过我比较菜不敢下结论，这种关键时候开一下狗的，
投诉都不好弄。
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 46就是典型狗招了。
: 在45冲的地方挡住是2选不如46冲一下多得1.2目。
: 我看不见46。所以白棋实力远高于业5。
: ...................
--
修改:Jacqueline FROM 122.96.45.*
FROM 122.96.45.*

像你说的这种下棋偶尔用一下暗狗是有可能的

但是只要对手的实力足够，压力够大，暗狗就会变成明狗。

如果对手实力不够，也不影响胜负。

所以归根结底还是看自己的实力够不够。

【 在 Jacqueline (花仙子) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: [求助] 能帮忙判断一下白棋是不是开狗了？
: 发信站: 水木社区 (Thu Feb 17 11:54:34 2022), 转信
:
: 不开狗，我也肯定想不到46，不过我比较菜不敢下结论，这种关键时候开一下狗的，
: 投诉都不好弄。
: 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : 46就是典型狗招了。
: : 在45冲的地方挡住是2选不如46冲一下多得1.2目。
: : 我看不见46。所以白棋实力远高于业5。
: : ...................
:
: --
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: ※ 修改:·Jacqueline 于 Feb 17 11:54:57 2022 修改本文·[FROM: 122.96.45.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 122.96.45.*]
--
修改:Jacqueline FROM 122.96.45.*
FROM 114.253.36.*

你说的也有道理，

但是我用狗大概跑了一下，

前20手不算，因为很多人都能下的跟狗差不多，

从22到60黑棋胜率跌到5%，

这40步棋里，白棋除了28,34，36手三手棋是土狗的5选，4选，6选外，

剩下所有都是前三选的，

这个不开狗的可能性很低

一个一般的狗每次选第五选点，然后等你犯错，

大部分业余棋手应该干不过吧

另外，白40我家土狗的第三选点

【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: [求助] 能帮忙判断一下白棋是不是开狗了？
: 发信站: 水木社区 (Wed Feb 16 18:43:32 2022), 转信
:
:
: 白盘面领先20目了，从人类的观点来看，都赢飞了，86走个先手也不是什么奇怪的事情。
:
: 白40就表现出来了白棋喜欢走这种二路先手，黑棋也乖乖配合。
:
: 倒是白棋100以下有的是办法吃掉黑棋，实战非要放个劫，白棋就算是暗狗，到嘴的肉不吃，忍得也挺辛苦。
:
: 这种粗糙算路倒是挺符合业5棋手风格的。
:
: 总不能说86是计算判断相当了得，100以下还是计算判断相当了得吧
:
: 狗伪装人很简单，但是难的是要伪装出来和自己常规风格水平一致，要是用狗也要表现出来算路稀松、判断普通，这种伪装也没什么意义。
:
: 【 在 Raytheon (165201) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: [求助] 能帮忙判断一下白棋是不是开狗了？
: : 发信站: 水木社区 (Wed Feb 16 17:04:38 2022), 转信
: :
: : 赞同你的看法，
: :
: : 很多人都在找一些棋步，说那不是狗着，可是看起来只是
: :
: : 不是狗的前面选点而已，一个开狗的整个过程伪装若干步很容易，
: :
: : 重要的是看那些步子是狗才能下的出的：
: :
: : 类似于86这样的敢脱离人类看来的要点抢一个大官子，
: :
: : 判断计算能力得相当了得
: :
: : 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: [求助] 能帮忙判断一下白棋是不是开狗了？
: : : 发信站: 水木社区 (Wed Feb 16 12:53:22 2022), 转信
: : :
: : :
: : : 暗狗选手并不是完全不会围棋的门外汉。化简局面选2不选1，是常见的。
: : : 这盘棋的中盘，在86和104选点下，依然得到了91以上的AI高分。
: : : 特别是86，脱离焦点的收官，只有在计算了全局各处目数的情况下，才能找到。
: : :
: : : 【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: : : : 标  题: Re: [求助] 能帮忙判断一下白棋是不是开狗了？
: : : : 发信站: 水木社区 (Wed Feb 16 12:43:46 2022), 转信
: : : :
: : : : 意思是 暗狗选手会在赢定后放水
: : : : 这样暗狗选手的全局评分会下降 岂不面上无光?
: : : :
: : : : 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : : : : 86的选点，在狗600po下排名第2。很适合暗狗。
: : : : : 104也是排名第2的选点。排名第1的选点可以杀了整块棋。
: : : : : 暗狗选手一般都不会选的，赢了就好。
: : : : : ...................
: : : :
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: : :
: : : --
: : :
: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.160.*]
: :
: :
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: : ※ 修改:·Raytheon 于 Feb 16 17:05:04 2022 修改本文·[FROM: 202.120.14.*]
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 202.120.14.*]
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: ※ 修改:·Lcsccc 于 Feb 16 18:50:21 2022 修改本文·[FROM: 114.253.36.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.253.36.*]
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修改:Raytheon FROM 202.120.14.*
FROM 202.120.14.*

如果是常见布局前几十手大部分走到三选并不稀奇，你看天使的棋谱也有这个水平。如果不是常见布局，尤其在有大型变化的情况下还能走到三选那水平确实高。

这盘棋的布局非常普通。其中28、34这种还都是人容易想到，但是狗不会走的下法。

这盘棋的白棋对大小、方向和厚薄的判断与狗并不一致，100以下杀棋也没走对。所以不可能是明狗，顶多是暗狗。

我之前也说过，用狗还要模仿人的走法，表现出来算路稀松、判断普通是挺困难的一件事。只要对手给予一定的压力，就会从暗狗变明狗。如果给不了压力，输了也无话可说。

为了掩饰狗，还得故意走一些错招，参考李徐后半盘。这种不符合水准的棋很容易被发现。

当然这盘棋是黑自己45手就走坏了，白棋一路没什么压力，胜率变化上看不出来什么。

至于天使说46他想不到，那是比较奇怪的，这一手本来就是非常常见的对单关角的攻防手段。

【 在 Raytheon (165201) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: [求助] 能帮忙判断一下白棋是不是开狗了？
: 发信站: 水木社区 (Thu Feb 17 14:58:15 2022), 转信
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: 你说的也有道理，
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: 但是我用狗大概跑了一下，
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: 前20手不算，因为很多人都能下的跟狗差不多，
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: 从22到60黑棋胜率跌到5%，
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: 这40步棋里，白棋除了28,34，36手三手棋是土狗的5选，4选，6选外，
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: 剩下所有都是前三选的，
:
: 这个不开狗的可能性很低
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: 一个一般的狗每次选第五选点，然后等你犯错，
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: 大部分业余棋手应该干不过吧
:
: 另外，白40我家土狗的第三选点
:
: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: [求助] 能帮忙判断一下白棋是不是开狗了？
: : 发信站: 水木社区 (Wed Feb 16 18:43:32 2022), 转信
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: : 白盘面领先20目了，从人类的观点来看，都赢飞了，86走个先手也不是什么奇怪的事情。
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: : 白40就表现出来了白棋喜欢走这种二路先手，黑棋也乖乖配合。
: :
: : 倒是白棋100以下有的是办法吃掉黑棋，实战非要放个劫，白棋就算是暗狗，到嘴的肉不吃，忍得也挺辛苦。
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: : 这种粗糙算路倒是挺符合业5棋手风格的。
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: : 总不能说86是计算判断相当了得，100以下还是计算判断相当了得吧
: :
: : 狗伪装人很简单，但是难的是要伪装出来和自己常规风格水平一致，要是用狗也要表现出来算路稀松、判断普通，这种伪装也没什么意义。
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: : 【 在 Raytheon (165201) 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: [求助] 能帮忙判断一下白棋是不是开狗了？
: : : 发信站: 水木社区 (Wed Feb 16 17:04:38 2022), 转信
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: : : 赞同你的看法，
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: : : 很多人都在找一些棋步，说那不是狗着，可是看起来只是
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: : : 不是狗的前面选点而已，一个开狗的整个过程伪装若干步很容易，
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: : : 重要的是看那些步子是狗才能下的出的：
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: : : 类似于86这样的敢脱离人类看来的要点抢一个大官子，
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: : : 判断计算能力得相当了得
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: : : 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : : : 标  题: Re: [求助] 能帮忙判断一下白棋是不是开狗了？
: : : : 发信站: 水木社区 (Wed Feb 16 12:53:22 2022), 转信
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: : : : 暗狗选手并不是完全不会围棋的门外汉。化简局面选2不选1，是常见的。
: : : : 这盘棋的中盘，在86和104选点下，依然得到了91以上的AI高分。
: : : : 特别是86，脱离焦点的收官，只有在计算了全局各处目数的情况下，才能找到。
: : : :
: : : : 【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: : : : : 标  题: Re: [求助] 能帮忙判断一下白棋是不是开狗了？
: : : : : 发信站: 水木社区 (Wed Feb 16 12:43:46 2022), 转信
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: : : : : 意思是 暗狗选手会在赢定后放水
: : : : : 这样暗狗选手的全局评分会下降 岂不面上无光?
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: : : : : 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : : : : : 86的选点，在狗600po下排名第2。很适合暗狗。
: : : : : : 104也是排名第2的选点。排名第1的选点可以杀了整块棋。
: : : : : : 暗狗选手一般都不会选的，赢了就好。
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: : : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.160.*]
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: : : ※ 修改:·Raytheon 于 Feb 16 17:05:04 2022 修改本文·[FROM: 202.120.14.*]
: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 202.120.14.*]
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: : ※ 修改:·Lcsccc 于 Feb 16 18:50:21 2022 修改本文·[FROM: 114.253.36.*]
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.253.36.*]
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: ※ 修改:·Raytheon 于 Feb 17 15:18:45 2022 修改本文·[FROM: 202.120.14.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 202.120.14.*]
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修改:Raytheon FROM 202.120.14.*
FROM 114.253.36.*