我的理论前面不是解释过了吗？人招狗招是对理论的通俗解释，你哪里还不清楚？
【 在 blueboats (天·地·魔·鬥) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 申不可厕：申真谞两个小时去厕所六次，啥时候成了我说的了
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 3 10:40:52 2022), 站内
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: 问题是你自己都不是靠这个理论来判断别人有没有开狗的，你这不是纯忽悠吗？
: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
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: 用处就是给你这样不懂的人解释一下我的理论
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: 【 在 blueboats (天·地·魔·鬥) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 申不可厕：申真谞两个小时去厕所六次，啥时候成了我说的了
: : 发信站: 水木社区 (Thu Mar 3 10:38:52 2022), 站内
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: : 既然可以用狗模拟出所有档次的“人招”，而且还能恰到好处地模拟出比自己水平高很多的特定档次的“人招”
: : 那你提出的区分“狗招”和“人招”的理论有什么用？
: : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
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: : 我的理论不是告诉你了么，我不说清楚你怎么知道什么是人招什么是狗招？
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: : 狗招是基于大计算量和精细判断。人招计算量很小而且判断误差很大，而且思考方式有明显缺陷
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: : 我说了那么多，不就是在分析这个么
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: : 【 在 blueboats (天·地·魔·鬥) 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 申不可厕：申真谞两个小时去厕所六次，啥时候成了我说的了
: : : 发信站: 水木社区 (Thu Mar 3 10:31:27 2022), 站内
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: : : "我就是通过分析棋谱表现的实力和公允实力的差异来判断是否开狗的"
: : : 既然你是这么判断的，那你前面提的那一大套人招狗招理论是啥？为了让别人相信你的话所编出来的大忽悠？
: : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
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: : : 你说得非常正确，我就是通过分析棋谱表现的实力和公允实力的差异来判断是否开狗的
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: : : 而且我认为这个方法非常准确快速。前提是对棋力有正确的公允评价。
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: : : 你要是理解不了这个方法，那是你不仅棋下少了，而且也没看过几盘
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: : : 【 在 blueboats (天·地·魔·鬥) 的大作中提到: 】
: : : : 标 题: Re: 申不可厕：申真谞两个小时去厕所六次，啥时候成了我说的了
: : : : 发信站: 水木社区 (Thu Mar 3 10:27:58 2022), 站内
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: : : : 既然可以用ai模拟出很大范围内任意档次棋力的水准的棋，你前面提的一大堆用于区分“人招”和“狗招”的理论还有什么意义？你直接说白棋体现出来的就是业5水准，如果白棋是真业5就没开狗这不就成了？一大堆狗招有啥啥特点，会有啥啥啥啥选择的东西不全是扯淡？
: : : : 最后不就变成了你先预设一个人的棋力，然后这个人的棋谱表现的棋力高于这个值你就认为开狗了，和你之前洋洋洒洒说了一大堆的东西就完全没关系了？
: : : : 然后现在你不就是预设了小申的棋力，然后发现他棋谱体现出来的水平高于你的预设你就认为有问题？这套判别体系在逻辑上也太薄弱了吧？
: : : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
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: : : : 我也可以模拟出从3K~职业的水准。这有什么奇怪的吗？看多了自然就知道。
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: : : : 【 在 blueboats (天·地·魔·鬥) 的大作中提到: 】
: : : : : 标 题: Re: 申不可厕：申真谞两个小时去厕所六次，啥时候成了我说的了
: : : : : 发信站: 水木社区 (Thu Mar 3 10:21:56 2022), 站内
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: : : : : 问题是那个小朋友的水平事后来看也离业5挺远的，按你的理论他是怎么做到那么恰到好处的呢？
: : : : : 如果换个条件，你算是业余棋手里比较顶尖的了，又有这么多理论来区分人招狗招啥啥的，你有办法在和一个职业棋手的对局中用ai来模拟出一个恰到好处的“职业棋手水准的人招”让其他人不会产生怀疑吗？
: : : : : 如果各个档次的“人招”都是可以用ai模拟出来的，你提出来的区分“人招”和“狗招”的理论还有什么意义？被你认出来的就是“狗招”，没被你认出来的就是“用狗模拟的人招”，你岂不是立于不败之地？
: : : : : 说实话，天使那种自己拿着一套基本自闭的理论体系，对于所有不符合他的理论体系的东西都是一副“我不听我不管反正我就是是对的”的态度我也是一贯都不大看得上的，所以后面在各个版上也几乎都没和他讨论过啥话题。但是你最近在一系列话题里的讨论内容让我觉得和天使也没太大的差别了。
: : : : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
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: : : : : 那是因为你的水平没到业5，所以你无法理解发生了什么
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: : : : : 好比柯洁、芈昱廷、唐韦星、连笑一致内涵申真谞，没到那个水平的也不知道发生了什么。
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: : : : : 我认为心证是有一定的可靠性的
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: : : : : 【 在 blueboats (天·地·魔·鬥) 的大作中提到: 】
: : : : : : 标 题: Re: 申不可厕：申真谞两个小时去厕所六次，啥时候成了我说的了
: : : : : : 发信站: 水木社区 (Thu Mar 3 10:12:50 2022), 站内
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: : : : : : 我真的不认为一个业1水平的小朋友能恰到好处地用AI模拟出你所谓的“业5水平的人招”的地步。
: : : : : : 你之前提出那一大套区分“人招”和“狗招”的理论可完全没说，这个理论还要在业余水平这个分段分出好几档来。
: : : : : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
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: : : : : : 你恰好说反了，我判断的方法是棋谱是否符合棋力，非常准确。
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: : : : : : 楼主说对手是强5， 我看过棋谱，认为就是强5。
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: : : : : : 因此得出结论。
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: : : : : : 【 在 blueboats (天·地·魔·鬥) 的大作中提到: 】
: : : : : : : 标 题: Re: 申不可厕：申真谞两个小时去厕所六次，啥时候成了我说的了
: : : : : : : 发信站: 水木社区 (Thu Mar 3 10:07:44 2022), 站内
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: : : : : : : 那个小朋友的棋谱贴出来的时候Lcsccc可是很确凿地认为那个小朋友没用ai的，
: : : : : : : 并提出了一整套区分“狗招”和“人招”的理论。
: : : : : : : 事后大家通过面棋结果基本确认那个小朋友开了ai之后，Lcsccc并没有否定自己的理论，反而认为是这个业1的小朋友用ai“恰到好处”地模拟出了“业5水平的人招”，这个的可信度实在是有点低。
: : : : : : : 这至少说明了一个问题，就是Lcsccc网友在判断一个棋谱是不是用了AI方面并没有那么靠谱。
: : : : : : : 【 在 Raytheon (165201) 的大作中提到: 】
: : : : : : : 哪位Lcsccc网友多次说了，
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: : : : : : : 从他的棋谱，某些非常复杂局面下，读秒声中，
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: : : : : : : 步步AI，这个是事实
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: : : : : : : 本版前面有过一个小朋友的棋谱，
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: : : : : : : 不是说他赢了才怀疑他用ai的，而是说他的步子都是ai的选点，
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: : : : : : : 看他的棋谱的时候，本版不少人认为他是强5，
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: : : : : : : 后来有个去面棋了一下，发现是弱1.
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: : : : : : : 然后你也从来没抓到他用ai的证据，
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: : : : : : : 然后你跟我说，说他作弊是莫须有，你觉得说的过去吗
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: : : : : : : 【 在 sgdf (散光大夫) 的大作中提到: 】
: : : : : : : : 标 题: Re: 申不可厕：申真谞两个小时去厕所六次，啥时候成了我说的了？zz
: : : : : : : : 发信站: 水木社区 (Wed Mar 2 11:25:41 2022), 站内
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: : : : : : : : 有作弊的可能性和作了弊是两回事，后者不能凭空想象给人加个莫须有的罪名
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: : : : : : : : 【 在 Raytheon (165201) 的大作中提到: 】
: : : : : : : : : 发信人: Raytheon (165201), 信区: Weiqi
: : : : : : : : : 标 题: Re: 申不可厕：申真谞两个小时去厕所六次，啥时候成了我说的了
: : : : : : : : : 发信站: 水木社区 (Wed Mar 2 11:07:08 2022), 转信
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