逻辑上很完美

【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 韩国国家围棋队主教练睦镇硕专访
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar  7 21:17:22 2022), 转信
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: 呵呵
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: 对于一个75%胜率棋手 只需要在25%的对局中作弊就可以全胜
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: 学到了
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 韩国国家围棋队主教练睦镇硕专访
: : 发信站: 水木社区 (Mon Mar  7 21:15:46 2022), 转信
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: : 你第一句话的逻辑就不对。
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: : 申真谞水平并不低，对中国棋手保持75%的胜率是有可能的。作弊也是最多25%的对局在作弊。
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: : 当年李昌镐也连胜过，只不过人家是中日韩一起赢。不像申真谞专挑网棋赢。
: :
: : 【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 韩国国家围棋队主教练睦镇硕专访
: : : 发信站: 水木社区 (Mon Mar  7 21:14:01 2022), 转信
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: : : 要保证20几盘全胜 那必然是20几盘都在作弊了 对吧
: : : 不然你自己下一盘 不就有3成概率翻车?
: : : 那不前功尽弃?
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: : : 我就想问 值吗
: : : 不值的话 是傻么
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: : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : 合理怀疑的合理性就在于只要给定一个公允的前提条件，就可以推理出合理的逻辑闭环。
: : : : 只要承认围棋的复杂性，就可以合理怀疑申真谞后半盘控盘的实力是不合理的。职业棋手的心证、营养学的旁证、媒体的掩饰、申尚勇的欲盖弥彰言论、申真谞谁都能输的面棋战绩、极低的网络训练量和睡不着的反应，都可以验证这个逻辑闭环。
: : : : 如果承认申真谞世界第一人让天下一先的实力作为前提条件，就无法推理出合理的逻辑闭环
: : : : ...................
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: : : 世界的所有秘密都被呈现在围棋中，而只要稍微开拓一下视野，那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索，然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜，就如同发现天下至宝。                                             -- 李昌镐
: : : 如果平平淡淡地走，你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候，即使不发生正面交锋，也能感觉到战斗时的风声鹤唳。                               -- 江维杰
: : : 眉垂而扬，止默而方。了见源底，净極发光。                                       月魂排夜色，斗气濯秋霜。谁嫌眼上瞋生角，我道机前影不章。         -- 宋·释正觉
: : : “德以柔中国，刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師，弗及，遂圍陳，納頓子于頓。                                               -- 《左传·僖公二十五年》
: : : Practice makes perfect,success breeds confidence.                              绝大部分人的更多精力是用在了更无聊的事情上。                     -- GunL
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: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.104.38.*]
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.253.36.*]
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: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中，而只要稍微开拓一下视野，那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索，然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜，就如同发现天下至宝。                                             -- 李昌镐
: 如果平平淡淡地走，你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候，即使不发生正面交锋，也能感觉到战斗时的风声鹤唳。                               -- 江维杰
: 眉垂而扬，止默而方。了见源底，净極发光。                                       月魂排夜色，斗气濯秋霜。谁嫌眼上瞋生角，我道机前影不章。         -- 宋·释正觉
: “德以柔中国，刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師，弗及，遂圍陳，納頓子于頓。                                               -- 《左传·僖公二十五年》
: Practice makes perfect,success breeds confidence.                              绝大部分人的更多精力是用在了更无聊的事情上。                     -- GunL
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.104.38.*]
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FROM 114.253.36.*

你赶紧把你学到的法律知识发给申真谞。他在野狐上看私信的

每条都读

【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 韩国国家围棋队主教练睦镇硕专访
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar  7 21:25:43 2022), 转信
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: 第二百四十六条规定，侮辱罪、诽谤罪是指，以暴力或者其他方法公然侮辱他人或者捏
: 造事实诽谤他人，情节严重的，处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。
:
: 前款罪，告诉的才处理，但是严重危害社会秩序和国家利益的除外。
:
: 通过信息网络实施第一款规定的行为，被害人向人民法院告诉，但提供证据确有困难的
: ，人民法院可以要求公安机关提供协助。
:
: 捏造损害他人名誉的事实，在信息网络上散布，或者组织、指使人员在信息网络上散布的；
: 利用信息网络诽谤他人，具有下列情形之一的，应当认定为刑法第二百四十六条第二款规定的“严重危害社会秩序和国家利益”：（六）造成恶劣国际影响的；
:
:
: 现在这个案子，在你们的煽风点火下，搞大，最大能够让“肇事者”拘役。
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: 【 在 Raytheon (165201) 的大作中提到: 】
: : 我国公民有没有言论自由？
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
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FROM 114.253.36.*

你作为一个业余围棋爱好者，对人民群众喜闻乐见的十番棋居然是这种推三阻四的态度

不得不说你的屁股实在是歪得没谱了

【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 韩国国家围棋队主教练睦镇硕专访
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar  7 21:29:09 2022), 转信
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: 围棋要四个子围住，才能提一个子。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 所以为什么还不寄律师函呢？
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.36.*
FROM 114.253.36.*

你太幼稚了

棋院应该做的是息事宁人而不是添油加醋。

这次事情韩国棋院就倒霉在几篇媒体报道上了，本来都没啥事了，偏偏要解释申真谞为什么牛逼。不解释可能大家还觉得挺牛逼的，一解释发现不是那么回事。

什么喜欢矿泉水所以多喝水啦，什么每天训练十小时啦，什么搬到郊外集中精神力啦，什么台灯、加湿器网游环境啦，什么气得睡不着啦，统统是胡说八道

解释就是掩饰，掩饰的就是事实。

【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 韩国国家围棋队主教练睦镇硕专访
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar  7 21:50:58 2022), 转信
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:
: 不搞笑。
: 中日韩三国棋院的存在意义，就在于这些组织工作上。
: 弄个比赛，被质疑公正性，韩国棋院的立足根基在被铲。
: 它应该拼命的，并且这件事太容易对它有利，它没作弊它有理嘛。
:
: 愚蠢不是没有代价的。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 韩国国家围棋队主教练睦镇硕专访
: : 发信站: 水木社区 (Mon Mar  7 21:40:41 2022), 转信
: :
: :
: : 围棋界一个好处就是胜负就在棋盘上
: :
: : 不像别的，赢不了就换跑道
: :
: : 什么律师函、抗议这种，纯属搞笑
: :
: : 【 在 blowg (吹哥) 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 韩国国家围棋队主教练睦镇硕专访
: : : 发信站: 水木社区 (Mon Mar  7 21:34:30 2022), 转信
: : :
: : : 你没见过短道速滑队，足球队，乒乓球队。。。的反应吗？
: : : “睡不着”是非常轻缓柔和的反应了，甚至都没有向我国外交部提出抗议。
: : :
: : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : 如果是我，没开狗碾压对手，对手如果投诉我作弊，我睡得比谁都香
: : : : 申真谞为啥睡不着？
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: : :
: : : --
: : :
: : : 同学少年都不贱，武陵鞍马自轻肥
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: : :
: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 111.196.56.*]
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.253.36.*]
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:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.36.*
FROM 114.253.36.*

韩国队总教练睦镇硕：对部分中国棋手的言辞表示遗憾
作者：奶油小泡芙点击：80832022-03-07 16:42

图为2016年12月开始担任韩国国家队总教练的睦镇硕


去年韩国包揽了国际围棋赛事大满贯，2月的LG杯冠军、9月的春兰杯冠军、11月的三星杯冠军。


在去年开幕，到今年年初落幕的LG杯冠军（2月）和农心辛拉面杯冠军（2月）均完美收官。还有从2020年9月开始的第9届应氏杯，申真谞九段晋级决赛。


尤其是农心杯的冠军，因为是一杆清台大逆转的夺冠，所以更加让人感动。


在议政府杯国际围棋新锐团体赛的当天，记者从国家队总教练睦镇硕那里听到了农心杯背后的故事。



图为连续两年助韩国队获得农心杯冠军的申真谞九段


记者：这是一场非常精彩又刺激的夺冠，现在应该甜蜜的休息了吧？

睦镇硕：棋手们辛苦了，感谢他们。今年也会举办很多比赛，心态上一切都是新的开始。


记者：朴廷桓九段作为第二个出场的选手引起热议，是出于怎样的原因？

睦镇硕：之前有很多朴廷桓作为主帅，艰难地坚持下来的情况。所以这次想改变一下策略。在比赛开始之前，我进行了各种构想，将元晟溱作为先锋，我和朴廷桓进行了谈话，可能有点失礼，所以非常谨慎。


记者：朴廷桓九段的反应是怎样的？

睦镇硕：我先问他“有没有想过要第几个出场”，他回答说“前面出场好像也不错”。然后问他“第二个出场也不错吗？”


记者：然后呢？

睦镇硕：他回答“韩国队阵容很强，应该没关系，我想以2号选手出场”，所以最终决定了。一般先锋与2号选手确定下来后都会进行针对性训练，但朴廷桓九段作为2号选手出场，直到公布上场名单的前2天都还是保密的。在距比赛还剩几天时，我对申真谞说“去和朴廷桓九段下一局”，他大吃一惊地反问“和廷桓哥？”。另外申旻埈和卞相壹也参加了训练，两位选手都有可能作为2号选手出场，所以他们似乎认为朴廷桓是来陪练的。


记者：事后看布阵是失败的，有负担吗？

睦镇硕：事实上，从第二阶段比赛的结果来看，这是失败的战术，但是在比赛初期，朴廷桓状态非常好。他本人也表示自己状态很好。从长远来看，卞相壹和申旻埈应该发挥更重要的作用。在第二阶段比赛中出现不好的结果时，心情非常沉重。


记者：当仅剩申真谞九段一人的时候，您对夺冠的期待值是多少？

睦镇硕：我个人觉得大概是30%，可能还不到。



和韩国棋院（左）并称为双子建筑的韩瑞航空职业学校（右），便是农心杯韩国选手的比赛场地。


记者：比赛期间，看到申真谞九段感觉如何？

睦镇硕：每当世界大赛结束后，我都会到国家队训练室进行复盘，这次看到他比赛后马上回家，感觉他在状态管理上花费了很多心思。也有一个原因，可能是赛场在棋院旁边。


记者：因为对局地点不是平时举行网络世界大赛的韩国棋院，所以第一天记者们也很慌张。

睦镇硕：是去年11月吗？第二阶段比赛结束后，教练组和棋手们开会。我回顾了第二阶段比赛，就如何应对剩下的中日棋手也交换了意见，还询问今后是否对世界比赛的对局环境有建议。


记者：听说棋手们想要换个赛场，对吗？

睦镇硕：朴廷桓和申真谞异口同声地说，“在世界大赛举行当天，同一楼层应只进行一场比赛”。为了避嫌，同一楼层不应有其他比赛。所以，教练组向韩国棋院赛事组传达了这样的意见。


记者：申真谞九段经常在比赛中踩着点进场，但这次来的很早，事前有没有说过什么？

睦镇硕：不是的，因为家离得近，所以经常会准时到。58或59分左右到达国家队训练室，然后带上水壶进场。


记者：我猜可能是缩短了爬楼梯到棋院4楼的时间（笑）。与2019和2020相比，韩国成绩变好的原因是什么？

睦镇硕：申真谞成为世界第一人，比以前更上一层楼，这是最大的原因。从去年开始选拔赛方式的变化似乎也有一些关系。



图为国家队总教练睦镇硕与技术委员李映九、青少教练赵寅善在研究室分析议政府杯国际围棋新锐团体赛的场景。


记者：选拔方式的变化？

睦镇硕：强者在上位等待的方式。因此，强手入选的可能性变大了。申真谞九段成为第一人后，全队肯定会有自信心上升的效果。以前有历尽千辛万苦，结果柯洁等在前头的感觉。我现在认为韩国选手无论和中国的谁对上，都可以充满自信地一决胜负。


记者：能谈谈芈昱廷的超时事件吗？

睦镇硕：因为超时导致对局中断，在没有得出结论的情况下，申真谞在对局室角落里独自等待了近2个小时。其实我很担心，以前在网络对局中也有因为意外情况而影响发挥...


记者：从超时到得出重赛结论，好像花了三个多小时？

睦镇硕：过了两个小时后，因为没有继续比赛的可能，所以在棋士会会长韩钟镇的劝说下回家了。之后在日本棋院的斡旋下，在决定重赛的5分钟前，通过kakaotalk联系了我。


记者：申真谞九段那里？

睦镇硕：是的，大家都很好奇当时的情况。我打电话说：“正在等待日本的意见，如果决定的话我会告诉你”，但和我担心的不同，他的声音听起来很平静，很好。


记者：平静地接受了重赛？

睦镇硕：他说即使重赛也是没办法的事情，而且超时负出现的时间正好是芈昱廷经受冲击时。如果继续比赛，将会是申真谞逆转获胜的趋势。


记者：因为超时负事件，还从中国棋迷那里收到了不友好的信息，即使这样，他最终还是赢了，他的心态非常棒。

睦镇硕：就像之前说过的一样，他从声音上听起来很平和，让我大吃一惊。可以说是既平静又有自信。他觉得无论在技术上还是心态上自己都处于最佳状态。他心态真的很好。



农心杯实现2连冠的韩国队


记者：听周围人说，中国棋手们在社交网络上发布了关于申真谞对局期间去卫生间的事，令人气愤。

睦镇硕：柯洁九段在与申真谞九段对局结束后，在网络平台直播的内容很快就传开了，申真谞好像也看到了，听说气的睡不着觉。


记者：我知道还有一些报道说得比柯洁九段更过分。

睦镇硕：这都是我不想再次想起的话。


记者：作为教练，感觉应该不太舒服吧？

睦镇硕：是的，我在农心杯后和申真谞见过一两次面，就此次的事情通过MSN进行了交流。和朴正祥、洪盿杓教练也聊了很多，听说很受伤，我也一样。


记者：据我所知，因为这件事，韩国棋院与中国棋院进行了视频会议。

睦镇硕：昨天（4日）梁宰豪事务总长与中国围棋协会副主席华学明进行通话。华学明副主席表示，这不是中国围棋协会的正式立场，而是棋手的个人行为，并提醒了棋手们注意言行。


记者：作为教练，你觉得是否应该发表声明？

睦镇硕：一些中国的知名棋手在网络上发表了毫无根据的怀疑和嘲弄言论，那些颇具影响力的棋手们的话很快在网上传播成恶性谣言，当事人会受到几十倍的伤害。这种不负责任的行为绝不能再发生。对此我深表遗憾。


记者：有想向中国方面传达的信息吗？

睦镇硕：为了今后世界围棋的发展这一共同目标，希望各国共同努力，朝着正确的方向前进。


记者：对申真谞九段也说几句话吧。

睦镇硕：申真谞九段在这件事情上表现得很从容、有品位、应对得体。看到他成长为实力和人品兼备的棋手，我感到非常自豪。看到他能够很好地克服了作为第一人的压力，继续进步的样子令人既惊讶又欣慰。不仅在围棋技术方面，还看到他在精神上愈发成熟，希望申真谞九段能够成为像李昌镐九段那样无论实力还是人品都备受尊敬的棋手。


记者：谢谢，感谢您抽出时间接受采访，期待今年也能有更好的表现。

睦镇硕：辛苦了，谢谢。


（奶油小泡芙编译自韩游网，作者韩昌奎）

【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 标  题: 韩国国家围棋队主教练睦镇硕专访
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar  7 11:18:47 2022), 转信
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: 北京时间3月7日，韩媒《hangame》网站最新刊登对韩国国家围棋队主教练睦镇硕的专访。睦镇硕谈了很多今年农心杯韩国队夺冠的幕后花絮，对于赛后柯洁在直播间里质疑申真谞上厕所有作弊嫌疑的风波，睦镇硕说：“对一些中国棋手的言辞表示遗憾。”他透露说，申真谞一度因此气得睡不好觉，韩国棋院还就此专门通过视频连线与中国棋院官员交涉，中国围棋协会副主席华学明表示这是棋手个人行为，不代表协会官方立场，已就此对相关棋手进行了警告。
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: 睦镇硕从2016年12月起，担任韩国国家队主教练，这两年韩国棋手的国际战绩比较突出。申真谞在2020年9月，获得第9届应氏杯决赛资格，2021赛季韩国棋手先后拿到LG杯、农心杯、三星杯冠军，今年再次实现LG杯夺冠以及农心杯夺冠。今年的农心杯，韩国队在主将申真谞出场前中日还各剩两名棋手而韩国队只剩1人，睦镇锡表示当时申真谞出场时，他感觉韩国队夺冠的概率只有大约30%。
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: 2月25日农心杯第13局，申真谞战胜柯洁后，柯洁在参加直播节目时亲口怀疑了申真谞上厕所的动机，睦镇硕说：“柯洁九段和申真谞九段的对局结束后，柯洁在直播间的内容很快就在网上传开了。申真谞说他生气了，睡不好。”韩媒透露说，韩国棋院事务总长梁宰豪3月4日就此专门与中国围棋协会副主席华学明进行视频对话，华学明解释说，柯洁说的话只是棋手的个人行为，不代表中国围棋协会的正式立场，中国围棋协会已经就此警告了几名当事棋手。
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: 睦镇硕表示：“几个中国媒体毫无根据地撰文（对申真谞）表达怀疑和嘲讽，那些有影响力的媒体很快转播，在网上造成了恶性的谣言，这对当事棋手造成了几十倍的伤害。这种不负责任的行为绝对不能再发生，对出现这样的局面我深表遗憾。”韩媒问睦镇硕有什么想对中国方面说的，他说：“我想告诉大家，为了今后世界围棋的发展这一共同目标，希望各国能够携手合作，朝着正确的方向前进。”
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: 这位韩国队主教练对申真谞大加赞扬，他说：“在这件事上，申真谞九段表现得很从容，有品位，应对得很好。看到他成长为实力和人品兼备的棋手，我感到非常自豪。看到他很好地克服了作为第一人的重压感，继续发展的样子，我感到既惊讶又自豪。不仅在技术方面，在精神上也可以看到他成熟的一面，希望他能成为像李昌镐九段一样在实力和人品上都受人尊敬的大棋手。”
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.253.36.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.36.*
FROM 114.253.36.*