- 主题:这篇文章我觉得说的很好，关于此次指控事件
我肯定懂围棋AI啊，阿尔法狗那篇论文我读过的，基于神经网络+蒙特卡洛，
这些AI算法都是相通的，围棋并无神秘之处，甚至围棋因为目标数学函数确定，在计算机看来是相对好做的问题。真正难的AI是怎么教计算机理解自然语言，怎么教会计算机在复杂路况下自动驾驶这些。
围棋的Ai因为目标确定，位置也确定，它的难点在搜索空间巨大，也就是我们说的情况千变万化无法穷举，所以采取基于神经网络加蒙特卡洛之后才有突破。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 那我这么说吧，你要是不懂围棋AI，就不要随便发言了
--
FROM 24.17.214.*
原文作者并没有横跳啊，他说“认为没作弊，最大可能是找到了利用AI的训练，使得团队成绩提高了。”
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 你就说个结论吧，原文作者的暗示是支持作弊的还是不支持作弊的
: 还是在作弊与不作弊之间反复横跳？
: 或者你只看到了你想看到的东西，对不想看的内容视而不见？
: ...................
--
FROM 24.17.214.*
关于台灯，我不知道你有没有看原文对台灯的评价，说的很清楚了。
实际上，以现在的技术，通过对局室内的监控画面进行分析，掌握对手的状态，完全没有任何问题，在其他很多竞赛中也是正常使用的。
以现在的规则，如果真的灯光会跟随AI胜率会变色，或者指向特定位置的时候回闪光，那可以认为是作弊，但如果灯光只是显示对手心率或者对局状态评估，那就是合理利用规则。
如果真是如此，并不能算是作弊。只能算是出现了新的鲨鱼皮泳衣。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 马继华这篇文章是我第一次看到有人怀疑台灯和加湿器的，虽然不能确认，但是这种想法很有创意。
--
FROM 24.17.214.*
我的观点就是韩国整体都进步了，变得更像ai了，不只是申一个人，包括后面其他人说的中国国少队也在进步，包括唐,李都在进步。
所以你的观点是申作弊 韩国其他棋手呢？
你的逻辑闭环在哪里，能否分享一下？你其中一个点“统计上出现离群值”就靠不住，如何能闭环？逻辑闭环是要在不同点之间能交叉验证，才能互相增强的。
你不能说A事件有零点一的概率作弊，B事件有零点二的概率作弊，C事件有零点三的概率作弊，A，B，C同时出现，所以作弊了，他们三叫逻辑闭环，这不叫逻辑闭环，这叫协同概率。
【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: 你要是看过之前的帖子，你应该知道我的观点一向是形成逻辑闭环。
:
: 比如统计上出现离群值，这只是逻辑闭环中的一个点，还要通过其他的言行来评判。
: ....................
- 来自「最水木 for iPad13,8」
--
FROM 24.17.214.*
说实话，围棋本身就是一个傻白甜的游戏。
只涉及概率和计算，并不涉及复杂的人际关系。
这就是为什么计算机能下好围棋，却读不懂人心。
具体到这篇文章，你认为它正话反说，我觉得它说的不错。这纯粹是唯心了。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 你还真是看不懂
: 不知道什么叫做正话反说，反话正说
: 你在现实中，也是傻白甜吗？
: ...................
--
FROM 24.17.214.*
是啊，台灯只能显示一个大概的颜色范围，这个范围人眼是判断不准的，也但是没有证据表明它的光真的变化了。
它的光如果有特殊异常，申能看见，屏幕前的我们也能看见。
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 这段是特别扯的。
: 台灯确实有无极变色的功能，即从黄到白可以进行颜色调节，理论上也可以用AI进行控制。
: 对于围棋，根本没有什么用。
: ...................
--
FROM 24.17.214.*
我跟他没有什么大矛盾，都是认为很大概率没作弊。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 你得和h2929统一口径，要不然自己人内讧
--
FROM 24.17.214.*
因为你不是版主，也没有封禁我，所以我是可以发言的。
我是不是乱发言这就不好说了，如果觉得我乱发言，可以不回我的帖子的。本来就是不同观点讨论一下。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 那我再改一下，你要是没用AI分析过围棋对局，就不要乱发言了
--
FROM 24.17.214.*
你这个回答没问题，不过你的数据并不是全貌。
朴廷桓、卞相壹胜率72%，是哪段时间的胜率72%？他们的胜率有提高吗，还是保持不变？
申是哪段时间的胜率100%？他之前的胜率是多少？他的胜率提高了多少？
你得全面分析中韩棋手团队之前之后的整体排名胜率变化，才能得出结论对吧？我看到的结论是韩国整体都有进步，不是只有一个申。
另外根据我看的数据，申在疫情之前胜率就已80%多，百分之十几的胜率提高是否属于outlier？
1、申真胥
积分：3827/（截至2022/1/7）
申真胥，2000年出生，韩国围棋九段棋手，目前韩国等级分第一。从Goratings最新发布的《世界围棋等级分排名》来看，与第二名柯洁相差将近百分，是目前世界围棋第一人。他5岁学棋，12岁入段并在当年战胜了37岁的李昌镐九段，被视为韩国围棋的希望之星。申真?先后斩获第4届GLOBIS杯世界U20新锐赛冠军，首届天府杯世界围棋锦标赛亚军，第31届亚洲电视快棋赛冠军，第四届百灵杯世界职业围棋锦标赛职业组亚军，第20届麦馨咖啡杯冠军，第23、24、25届韩国GS加德士杯三连冠，第24届LG杯世界棋王战冠军、第22届农心辛拉面杯世界围棋团体锦标赛冠军等荣誉。
2、柯洁
3716
柯洁，1997年8月2日出生于浙江省丽水市莲都区，是中国围棋九段棋手，也是目前中国围棋第一人，在围棋世界排名位列第二。他在2003年正式开始学习围棋，2004年首次参加围棋比赛，2008年入段成为职业棋手，2013年开始担任中国围棋甲级联赛主将。柯洁曾获得第17、18届农心杯世界围棋团体锦标赛冠军；第2、4届百灵杯世界围棋公开赛冠军；第20、21、23、25届三星杯世界围棋公开赛冠军，是中国第一位两次终结农心杯的棋手、中国围棋史上最年轻的八冠王，也是目前当之无愧的围棋世界冠军。
3、朴廷桓
3704
朴廷桓，1993年出生，韩国围棋九段棋手，曾连续59个月位居韩国等级分榜首，后被申真?打破，目前韩国等级分第二，世界围棋排名第三。朴廷桓整体实力还是不可小觑，他在中国围甲联赛的赛场上豪取8连胜，证明了自己的实力。他先后获得第24届富士通杯冠军、第19届LG杯世界围棋棋王战冠军、第1届世界最强棋士战冠军、第3届梦百合杯冠军、第十二届春兰杯冠军、第20届农心杯三国围棋擂台赛亚军等荣誉。
4、辜梓豪
3688
辜梓豪，1998年2月出生于湖北仙桃，中国围棋职业选手，九段，位列世界围棋高手排名第四。他6岁半开始学习围棋，学棋1个月以后，就能让同学4到5个子；二年半以后，打到弈城8D，一时称为神童；12岁定段成功，成为职业棋手。他先后荣获第22届三星杯世界围棋公开赛冠军、第20届阿含桐山杯冠军、2019年中国围棋甲级联赛最佳主将奖，在第35届同里杯中国围棋天元赛挑战赛上，辜梓豪以2比1击败上届冠军杨鼎新，成为中国第十位围棋天元头衔获得者。
5、丁浩
3671
丁浩，2000年出生于山西大同，中国围棋运动员。他6岁开始下棋，13岁定段成为职业，目前在国家队训练。丁浩作为00后职业围棋选手，曾经在比赛中战胜了多位围棋世界冠军，成绩优秀，先后荣获2019年CCTV快棋赛冠军、2019年第31届亚洲电视围棋快棋赛亚军、2019年中国围棋甲级联赛最有价值棋手奖等荣誉。
6、卞相壹
3648
卞相壹，1997年出生，韩国职业围棋选手，九段，目前韩国等级分第三。韩国的领军棋手太过瞩目，似乎掩盖了其他棋手的光芒，但卞相壹却是中国棋手不能忽视的一员大将。他一向以勤奋著称，在2012年才开始入段，2018年就已升为九段，在2015年三星杯打入8强，2016年星锐战打入4强，并先后斩获2016年第3届Globis杯U20世界新锐战季军、2017年第四届GLOBIS杯亚军、2018年韩国第5届JTBC杯冠军等荣誉，是世界围棋排名前15的围棋高手。
7、芈昱廷
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 你这个问题问得很好，我可以回答你——韩国其他棋手没有进步
: 朴廷桓、卞相壹胜率只有72%左右(排除腾讯、弈城网站比赛)。
: 只有申真谞是个例外，胜率100%
: ...................
--
FROM 24.17.214.*
看来你还是没有仔细看台灯那段，
文章特意说了，如果台灯可以指示胜率变化或落子位置，那就是作弊。
如果台灯是监控对方表情和对方身体状态，现有规则不算作弊，也许规则说了可以盯着对方眼睛探究他的内心。
对于台灯各人理解完全可能不同，并非提到台灯加湿器就是支持作弊啊。我也提到了台灯，但我认为台灯加湿器做不了弊- 灯光没那么精细，且有明显变化谁都能看见。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 我说过了，你的理解逻辑是有问题的
: 贵版的人早就看过你这篇文章了——我两周前就发出来了
: 没一个人说是支持没作弊的，因为如果支持没作弊，根本就不会提到台灯加湿器这种东西
: ...................
--
FROM 24.17.214.*