- 主题:倡棋杯预选次日刘睿智AI作弊判负禁赛一年zz
弱证据可以用信息论里的概念来解释，证据本身对概率分布的影响较小，无法带来额外的信息差。
比如判断一人是男是女，大致估算一下，具体细节不一定准，可以说
什么星座属于无效证据（额外信息量为0），
穿什么颜色的衣服，活到多少岁这种属于弱证据，
性格如何属于弱偏中，
身高属于中等证据，
抽不抽烟，父母有没有给买房属于中等偏强证据，工作收入，带娃多少属于中等偏强证据，
第二性征，是否秃顶, 这些属于强证据。
有没有特定器官属于决定性证据可以一锤定音。
具体来讲，你说一个人爱穿白色衣服，活到90岁，性格柔和，抽烟，身高170，判断他/她的性别，无法形成闭环，无法说服别人, 因为这里面每一项都不够强，彼此还略有小矛盾。
你说一个人身高175，头发很少，抽烟，工作是码农，结婚父母给买房了，平胸，脾气暴躁，带娃较少等等，这就可以说是逻辑闭环判断此人为男，别人也会觉得合情合理。确实有这种情况的恰好是女性，只是概率非常小，群众会觉得有的话是例外，这时就能说服别人你形成了逻辑闭环。即使你最后判断出错了，你在逻辑上也能让人信服。为何能说服，因为你提供了一个人不同维度的特征，这些特征彼此比较独立，都偏向同一个结论，互相不矛盾，所以能达到互相印证增强的作用。
而如果你说一个人工作是码农，上班996，工作地点在西二旗，收入较高等等，判断此人为男，这些其实是相近维度的特征，只要工作是码农，不管男女，后面三条很可能都是大概率的，这时后三条对于判断此人性别的效果就不好，在概率上讲属于协同概率，不是独立事件。无法交叉印证增强。
围棋的事，媒体 父母 所在国家足球情况 总统是谁 上了几次厕所这些边角料都是弱证据，围绕棋盘上的事情才是重点，比如：是否在违规时间上厕所，上完厕所回来有没有下妙手扭转局势，AI吻合率分布是否合理，对手的说法，等等。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 你是怎么得出弱证据闭不了环这个结论的？
: 虽然是大妈，也得有点逻辑不是
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修改:h2929 FROM 163.114.132.*
FROM 163.114.132.*
你哇啦哇啦说了这多么，举的例子不能说毫不沾边吧，也算是不知所云了。
但是其中有一句话还是有用的，也就是你认为弱证据无法形成闭环的原因是彼此之间有小矛盾
那么，现在问题来了，你究竟在这些弱证据中间发现了哪些小矛盾呢？
还是说你想象了一下其中有小矛盾？
作为一个大妈，虽然你说得都对，但是也得提出论点之后有论据对不对？
另外，你不要老是说一些大家都知道但是没有用的东西，比如你最后那句话。
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 倡棋杯预选次日刘睿智AI作弊判负禁赛一年zz
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 17 05:39:18 2022), 转信 [累计积分奖励: 200/0]
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: 弱证据可以用信息论里的概念来解释，证据本身对概率分布的影响较小，无法带来额外的信息差。
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: 比如判断一人是男是女，大致估算一下，具体细节不一定准，可以说
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: 什么星座属于无效证据（额外信息量为0），
: 穿什么颜色的衣服，活到多少岁这种属于弱证据，
: 性格如何属于弱偏中，
: 身高属于中等证据，
: 抽不抽烟，父母有没有给买房属于中等偏强证据，工作收入，带娃多少属于中等偏强证据，
: 第二性征，是否秃顶, 这些属于强证据。
: 有没有特定器官属于决定性证据可以一锤定音。
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: 具体来讲，你说一个人爱穿白色衣服，活到90岁，性格柔和，抽烟，身高170，判断他/她的性别，无法形成闭环，无法说服别人, 因为这里面每一项都不够强，彼此还略有小矛盾。
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: 你说一个人身高175，头发很少，抽烟，工作是码农，结婚父母给买房了，平胸，脾气暴躁，带娃较少等等，这就可以说是逻辑闭环判断此人为男，别人也会觉得合情合理。确实有这种情况的恰好是女性，只是概率非常小，群众会觉得有的话是例外，这时就能说服别人你形成了逻辑闭环。即使你最后判断出错了，你在逻辑上也能让人信服。为何能说服，因为你提供了一个人不同维度的特征，这些特征彼此比较独立，都偏向同一个结论，互相不矛盾，所以能达到互相印证增强的作用。
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: 而如果你说一个人工作是码农，上班996，工作地点在西二旗，收入较高等等，判断此人为男，这些其实是相近维度的特征，只要工作是码农，不管男女，后面三条很可能都是大概率的，这时后三条对于判断此人性别的效果就不好，在概率上讲属于协同概率，不是独立事件。无法交叉印证增强。
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: 围棋的事，媒体 父母 所在国家足球情况 总统是谁 上了几次厕所这些边角料都是弱证据，围绕棋盘上的事情才是重点，比如：是否在违规时间上厕所，上完厕所回来有没有下妙手扭转局势，AI吻合率分布是否合理，对手的说法，等等。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 你是怎么得出弱证据闭不了环这个结论的？
: : 虽然是大妈，也得有点逻辑不是
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: ※ 修改:·h2929 于 Mar 17 06:23:48 2022 修改本文·[FROM: 163.114.132.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 163.114.132.*]
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修改:h2929 FROM 163.114.132.*
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【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 倡棋杯预选次日刘睿智AI作弊判负禁赛一年zz
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 17 07:45:44 2022), 转信
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: 你哇啦哇啦说了这多么，举的例子不能说毫不沾边吧，也算是不知所云了。
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: 但是其中有一句话还是有用的，也就是你认为弱证据无法形成闭环的原因是彼此之间有小矛盾
:
: 那么，现在问题来了，你究竟在这些弱证据中间发现了哪些小矛盾呢？
1）申真谞是世界等级分第一的棋手，（高度）
2）他占据这个第一的位置已经进入了第三年（时长）
3）他曾经以7：0的面棋战胜前世界第一朴棋手（面棋）
4）他曾经五连胜五名中国世界锦标赛冠军（大面积）
5）他的28份棋谱中大量AI评分上70，甚至80。
6）对柯洁那盘棋柯洁发挥很差，60多的AI评分，也就跟天使哥正常对局得分差不多。
以上是一致的。
VS 7）对付柯洁这种小卡勒米需要上6次厕所。（已经证明是谣言）
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: 还是说你想象了一下其中有小矛盾？
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: 作为一个大妈，虽然你说得都对，但是也得提出论点之后有论据对不对？
:
: 另外，你不要老是说一些大家都知道但是没有用的东西，比如你最后那句话。
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FROM 112.47.163.*
首先我不知道你的弱证据是哪些。
比如柯洁直播反复说我没有说他作弊 我没有那个意思 然后删帖了。某些网友说柯洁暗示了对方作弊。这就矛盾了。毕竟网友不是柯洁，也证明不了柯洁心里想的是什么对吧。
其次弱证据没有小矛盾也不能闭环。
比如我说一个人身高170，赚钱较多，脾气较为暴躁。这三条都是弱偏男的证据，彼此之间也没有矛盾 但用来判断他是不是男 下结论不够强。说到底都是个概率分布。
【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: 你哇啦哇啦说了这多么，举的例子不能说毫不沾边吧，也算是不知所云了。
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: 但是其中有一句话还是有用的，也就是你认为弱证据无法形成闭环的原因是彼此之间有小矛盾
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone14,2」
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FROM 163.114.132.*
有人说是后台扫到了开AI
野狐这方面的技术应该是有的
前年也抓过好几个职业棋手开狗，有人还写了内部检讨。
【 在 simonvic (simonvic) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 倡棋杯预选次日刘睿智AI作弊判负禁赛一年zz
: 发信站: 水木社区 (Wed Mar 16 19:48:34 2022), 转信
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: 这个很奇怪，怎么抓到的呢？
: 【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: : 在3月15日进行的第18届倡棋杯中国职业围棋锦标赛预选赛第一轮中，（刘睿智初段与尹渠二段的比赛），刘睿智初段比赛期间有多次违规行为。经核实，刘睿智初段违反本次比赛“严禁使用人工智能”规定，其监督人未尽到监督责任。中国围棋协会研究决定：刘睿智初段与尹渠二段一局判尹渠获胜，取消刘睿智初段2022年3月16日至2023年3月15日期间职业比赛参赛资格。
: : 野狐声明：与此同时，刘睿智在腾讯野狐网实名账号封号一年。
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: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 114.242.17.*]
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FROM 114.253.34.*
闹了半天你不知道我的周围证据有哪些，
你就说有矛盾？你就说没闭环？
你不能闭眼先假设一个结论，然后想办法再去证明这个假设的结论，还信口开河各种编...
虽然大妈你说得都对，
但是也太不讲理了
另外，你不要再用判断男女举例子了，看着辣眼睛。
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 倡棋杯预选次日刘睿智AI作弊判负禁赛一年zz
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 17 08:43:04 2022), 转信
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: 首先我不知道你的弱证据是哪些。
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: 比如柯洁直播反复说我没有说他作弊 我没有那个意思 然后删帖了。某些网友说柯洁暗示了对方作弊。这就矛盾了。毕竟网友不是柯洁，也证明不了柯洁心里想的是什么对吧。
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: 其次弱证据没有小矛盾也不能闭环。
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: 比如我说一个人身高170，赚钱较多，脾气较为暴躁。这三条都是弱偏男的证据，彼此之间也没有矛盾 但用来判断他是不是男 下结论不够强。说到底都是个概率分布。
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: 【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: : 你哇啦哇啦说了这多么，举的例子不能说毫不沾边吧，也算是不知所云了。
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: : 但是其中有一句话还是有用的，也就是你认为弱证据无法形成闭环的原因是彼此之间有小矛盾
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: - 来自「最水木 for iPhone14,2」
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: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 163.114.132.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*
说你这人没逻辑，你还总是要表现自己没逻辑的那一面
你倒是解释解释申真谞的蹊跷胜率啊
什么叫做逻辑闭环？就是给定一个前提条件，从这个条件出发开始推理，所有的推理结论都可以与已有的事实证据相互验证，形成闭环
申真谞的胜率和忽高忽低的棋力就是无法形成逻辑闭环，因此“碳基申真谞棋力无敌”这个前提条件是靠不住的
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 倡棋杯预选次日刘睿智AI作弊判负禁赛一年zz
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 17 08:36:19 2022), 转信
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 倡棋杯预选次日刘睿智AI作弊判负禁赛一年zz
: : 发信站: 水木社区 (Thu Mar 17 07:45:44 2022), 转信
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: : 你哇啦哇啦说了这多么，举的例子不能说毫不沾边吧，也算是不知所云了。
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: : 但是其中有一句话还是有用的，也就是你认为弱证据无法形成闭环的原因是彼此之间有小矛盾
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: : 那么，现在问题来了，你究竟在这些弱证据中间发现了哪些小矛盾呢？
: 1）申真谞是世界等级分第一的棋手，（高度）
: 2）他占据这个第一的位置已经进入了第三年（时长）
: 3）他曾经以7：0的面棋战胜前世界第一朴棋手（面棋）
: 4）他曾经五连胜五名中国世界锦标赛冠军（大面积）
: 5）他的28份棋谱中大量AI评分上70，甚至80。
: 6）对柯洁那盘棋柯洁发挥很差，60多的AI评分，也就跟天使哥正常对局得分差不多。
: 以上是一致的。
: VS 7）对付柯洁这种小卡勒米需要上6次厕所。（已经证明是谣言）
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: : 还是说你想象了一下其中有小矛盾？
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: : 作为一个大妈，虽然你说得都对，但是也得提出论点之后有论据对不对？
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: : 另外，你不要老是说一些大家都知道但是没有用的东西，比如你最后那句话。
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*
知命以下无敌，终究是知命以下。
人类的棋力，相比于计算机的棋力，当然是忽高忽低不稳定。
不妨碍他在人类当中称霸王。
没别的，其它人更不稳定呗。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 倡棋杯预选次日刘睿智AI作弊判负禁赛一年zz
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 17 08:57:05 2022), 转信
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: 说你这人没逻辑，你还总是要表现自己没逻辑的那一面
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: 你倒是解释解释申真谞的蹊跷胜率啊
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: 什么叫做逻辑闭环？就是给定一个前提条件，从这个条件出发开始推理，所有的推理结论都可以与已有的事实证据相互验证，形成闭环
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: 申真谞的胜率和忽高忽低的棋力就是无法形成逻辑闭环，因此“碳基申真谞棋力无敌”这个前提条件是靠不住的
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FROM 112.47.163.*
连你也知道人类棋力忽高忽低
那你怎么解释对中国棋手连胜23盘？
你是不是想说申真谞对本国棋手忽高忽低，对中国棋手就一直高？
看起来不像人，像狗
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 倡棋杯预选次日刘睿智AI作弊判负禁赛一年zz
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 17 09:18:39 2022), 转信
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: 知命以下无敌，终究是知命以下。
: 人类的棋力，相比于计算机的棋力，当然是忽高忽低不稳定。
: 不妨碍他在人类当中称霸王。
: 没别的，其它人更不稳定呗。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 倡棋杯预选次日刘睿智AI作弊判负禁赛一年zz
: : 发信站: 水木社区 (Thu Mar 17 08:57:05 2022), 转信
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: : 说你这人没逻辑，你还总是要表现自己没逻辑的那一面
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: : 你倒是解释解释申真谞的蹊跷胜率啊
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: : 什么叫做逻辑闭环？就是给定一个前提条件，从这个条件出发开始推理，所有的推理结论都可以与已有的事实证据相互验证，形成闭环
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: : 申真谞的胜率和忽高忽低的棋力就是无法形成逻辑闭环，因此“碳基申真谞棋力无敌”这个前提条件是靠不住的
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*
其实你这么说逻辑上完全没问题，观点另说，起码逻辑是成立的。
你就拍着胸脯说棋力忽高忽低就肯定不是人类，是ai
对韩有输有赢，对中国棋手连胜23盘就是作弊，这也不失为一种观点。
没必要整那些逻辑闭环，推来推去，就一锤定音。
【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: 连你也知道人类棋力忽高忽低
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: 那你怎么解释对中国棋手连胜23盘？
: ....................
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