- 主题:芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
没想清楚的是你,因为自古以来一直是面棋
而且面棋一直在作弊——午休时间集体研究
你只不过不懂这个而已
我们现在说的是这个胜率差别,即使在作弊的面棋中,也是没有的
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 13:10:52 2022), 转信
:
: “另外我从来没说过面棋没有作弊可能,这是你说的,不是我
: 面棋只能减少作弊的可能,减轻大家心中的疑惑。”
:
: 这是你修改之后的原文,我看见了。因此你的观点其实是面棋也有作弊可能,只能减少可能。
:
: 这样的话,你前面比较面棋和网棋胜率差就意义不大了,因为面棋也有作弊可能嘛。
:
: 你其实没想清楚,如果面棋有作弊可能的话,网棋面棋的胜率差就不能拿来当论据了。
:
: 【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: : 所以我的语言是哪里有歧义,让你认为我的逻辑不可靠呢?
: :
: : 作弊的本质表现是在棋盘上展示了不合逻辑的棋力
: : ....................
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: - 来自「最水木 for iPad13,8」
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: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 24.17.214.*]
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FROM 114.253.34.*
我就是多看了几遍你的帖子
所以才回答了你的作弊本质的问题
【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 13:11:44 2022), 转信
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:
: 好的好的
: 现在你也把我写的多看几遍?
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: : 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 13:08:33 2022), 转信
: :
: :
: : 我前面说过了,你再看一遍
: :
: : 以后你多看几遍我的帖子
: :
: : 【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: : : 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 13:05:28 2022), 转信
: : :
: : : 你看你就没看明白我这句话
: : : 我说的是你吗 我说的是我们说的每一句话 每一个词
: : : 所以你看我经常把一个意思用各种方法说好几遍 为啥 为了增加一点可靠性减少一点不确定
: : : 你就没有这种意识
: : : 根本不知道自己有多少大漏勺
: : :
: : : 不要扣词义句意 要看他所表述的事实
: : :
: : : 所以 到底什么是作弊?
: : :
: : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: : : : 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 12:55:54 2022), 转信
: : : :
: : : :
: : : : 所以我的语言是哪里有歧义,让你认为我的逻辑不可靠呢?
: : : :
: : : : 【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: : : : : 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: : : : : 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 12:53:49 2022), 转信
: : : : :
: : : : : 我想说的是 语言本身是很不准确的表述方式 充满歧义
: : : : : 所以语言表述的逻辑只能作为一个参考
: : : : : 多考虑他所描述的事实本身
: : : : : 可以帮助减少一些错误 提高你推理的可靠性
: : : : :
: : : : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : : : 所以,你想表达什么意思?
: : : : : : 我觉得我说得已经很清楚了,你老是说我没表达清楚,也不知道到底哪里不清楚
: : : : : : 你说我有漏洞,也不知道到底哪里有漏洞。
: : : : : : ...................
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: : : : : 世界的所有秘密都被呈现在围棋中,而只要稍微开拓一下视野,那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索,然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜,就如同发现天下至宝。 -- 李昌镐
: : : : : 如果平平淡淡地走,你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候,即使不发生正面交锋,也能感觉到战斗时的风声鹤唳。 -- 江维杰
: : : : : 眉垂而扬,止默而方。了见源底,净極发光。 月魂排夜色,斗气濯秋霜。谁嫌眼上瞋生角,我道机前影不章。 -- 宋·释正觉
: : : : : “德以柔中国,刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師,弗及,遂圍陳,納頓子于頓。 -- 《左传·僖公二十五年》
: : : : : Practice makes perfect,success breeds confidence. 绝大部分人的更多精力是用在了更无聊的事情上。 -- GunL
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: : : : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]
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: : : 世界的所有秘密都被呈现在围棋中,而只要稍微开拓一下视野,那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索,然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜,就如同发现天下至宝。 -- 李昌镐
: : : 如果平平淡淡地走,你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候,即使不发生正面交锋,也能感觉到战斗时的风声鹤唳。 -- 江维杰
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: : : “德以柔中国,刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師,弗及,遂圍陳,納頓子于頓。 -- 《左传·僖公二十五年》
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: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中,而只要稍微开拓一下视野,那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索,然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜,就如同发现天下至宝。 -- 李昌镐
: 如果平平淡淡地走,你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候,即使不发生正面交锋,也能感觉到战斗时的风声鹤唳。 -- 江维杰
: 眉垂而扬,止默而方。了见源底,净極发光。 月魂排夜色,斗气濯秋霜。谁嫌眼上瞋生角,我道机前影不章。 -- 宋·释正觉
: “德以柔中国,刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師,弗及,遂圍陳,納頓子于頓。 -- 《左传·僖公二十五年》
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那当然了,面棋作弊现在已经比较少了,因为取消了午休,一口气下完。
这还是韩国人要求的
当然机会还是有的,比如上厕所的时候等在门口——这是书中专门说过的
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 13:15:01 2022), 转信
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: 你说“愿意赌上攒了两个月的4000积分,赌申对顶尖棋手面棋吻合度不超过2西格玛”
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: 既然面棋也有作弊可能,不知道你为何要赌上积分,看来你的内心深处还是认为面棋作弊可能较低。
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: 【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: : 没想清楚的是你,因为自古以来一直是面棋
: :
: : 而且面棋一直在作弊——午休时间集体研究
: : ....................
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*
大妈,你说得都对,你说作弊就是作弊,你说支招就是支招
你说支招不是作弊,支招就不是作弊
总之,你说的都对
但是,你说得那些不关我的事
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 13:18:00 2022), 转信
:
: 你说的自古以来面棋作弊和我们现在讨论的面棋作弊不是一回事。
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: 现在讨论的是否用了人工智能作弊。
:
: 那么自古以来那种没有用人工智能,所以不算作弊,算盘外支招。
:
: 算不算作弊,要看棋院规定如何。棋院如果禁止了吃集体午餐,这就不能午餐支招,没禁止就是可以的就不算作弊。
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: 【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: : 没想清楚的是你,因为自古以来一直是面棋
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: : 而且面棋一直在作弊——午休时间集体研究
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*
面棋当然和网棋不一样了
这还用说?
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 13:19:44 2022), 转信
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: “我们现在说的是这个胜率差别,即使在午餐支招的面棋中,也是没有的”
:
: 回到你说的这句话,也就是你内心深处还是认为,面棋和网棋不一样,面棋大概率不能作弊。否则你不会拿胜率差来说事。
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: 【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: : 没想清楚的是你,因为自古以来一直是面棋
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: : 而且面棋一直在作弊——午休时间集体研究
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你要是仔细看过柯洁的直播,他的确专门怀疑过76手左右申真谞上厕所的行为,躲开了柯洁苦心埋下的坑。
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 13:21:29 2022), 转信
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: 韩国人要求是因为发现中国棋手一起吃个集体午餐回来变厉害了,所以抗议然后就取消了。
:
: 如果中国人发现小申去了厕所回来变厉害了,也同样可以抗议,然后派“自己人”跟着小申上厕所,这个就是互相派监督员,看起来没啥问题啊
:
: 【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: : 那当然了,面棋作弊现在已经比较少了,因为取消了午休,一口气下完。
: :
: : 这还是韩国人要求的
: : ....................
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: - 来自「最水木 for iPad13,8」
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周伟平没有证据,李徐没有证据,刘超没有证据
可是大家都知道事实是什么,除了你这样不肯承认心证的人
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 13:22:43 2022), 转信
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: 李徐张涛对局是面棋,张涛八段输了。他哆哆认为作弊。可见面棋网棋不是他分辨是否作弊的关键点。
: 关键是所谓“心证”,他心里认为谁应该赢谁就赢,反之就是作弊。
:
: 心证是什么东西呢?
: 王阳明说:只要你不看花,山里的野花就不会开。
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: 【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: : “我们现在说的是这个胜率差别,即使在午餐支招的面棋中,也是没有的”
: : 回到你说的这句话,也就是你内心深处还是认为,面棋和网棋不一样,面棋大概率不能作弊。否则你不会拿胜率差来说事。
: : - 来自「最水木 for iPad13,8」
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
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FROM 114.253.34.*
你不用解释了,我知道你死不承认
全网都知道的事情,就你生装
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 13:25:38 2022), 转信
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: 周伟平已经判负了,他违反了其它规则。虽然不是AI作弊,也足以判负。
: 李徐还没有被判负,而是判胜。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 周伟平没有证据,李徐没有证据,刘超没有证据
: : 可是大家都知道事实是什么,除了你这样不肯承认心证的人
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*
你不过是只看见你想看见的,只听见你想听的
其他的,不看,不听,不知道,装死
价值标准就是你自己
为了捧申真谞踩柯洁,为了捧文敏钟踩申真谞,为了捧10后踩00后
为了你家狗,谁都踩
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 13:27:05 2022), 转信
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: 我又没有解释,而仅仅表述了当前状态。
: 无论我有没有动嘴,当前已经是我所表述的现实。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 你不用解释了,我知道你死不承认
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*
我没有不承认农心杯的结果,这你自己说的话,不要说成是我的
我的观点阐述得很明确了,你要是还不懂,回头多看几遍
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 芈昱廷快问快答:申真谞带来的压迫感跟其他棋手不同
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 13:29:51 2022), 转信
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: 我不需要改变什么,比如农心杯已经结束,比赛结果已经出来,奖金都发下去了。
: 你主张的不承认农心杯结果作弊什么的,才是需要改变现实的。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 你不过是只看见你想看见的,只听见你想听的
: : 其他的,不看,不听,不知道,装死
: : 价值标准就是你自己
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*