所以天朝三千年都没发展出来科学

这文字就是个大问题，全靠通感

【 在 realseiya (棋生·本因坊秀嘉) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:23:06 2022), 转信
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: 这就是古人、古汉语一个麻烦的地方，非要用四象这种抽象的词。
: 如果他说四子既陈，或者纹枰既陈，那就没争议。
:
:
: 【 在 ingwt (inter) 的大作中提到: 】
: 古文宾语前置。陈的肯定就是“四象”，至于四象是不是座子，那还可以争一争
: 【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: : 我前面不是说了么，四象是指平上去入四块区域
: : 既陈才是指摆好座子
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.10.238.*]
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FROM 114.253.34.*

你想多了

前面几句讲了棋盘是方的，线是直的，棋子是黑白的，落子星星点点像天文，这些都是实指，一点也不虚，也没什么高妙立意。

又因为前面讲过了棋盘，所以四象才不是指棋盘，指的是座子

这个是很简单的分析

【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:30:00 2022), 转信
:
: 说点更高级的东西吧
: 写文章 立意要高 这在古人几乎是本能
: 你用四象指代座子 忽然由虚入实
: 1是和前后文很不搭
: 2是一下拉低了文章的格调
: 对班固这种水平的高手 这就跟走了个大俗手 损了3目棋一样 他得难受死
:
: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:25:54 2022), 转信
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: : 所以天朝三千年都没发展出来科学
: :
: : 这文字就是个大问题，全靠通感
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: : 【 在 realseiya (棋生·本因坊秀嘉) 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:23:06 2022), 转信
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: : : 这就是古人、古汉语一个麻烦的地方，非要用四象这种抽象的词。
: : : 如果他说四子既陈，或者纹枰既陈，那就没争议。
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: : : 【 在 ingwt (inter) 的大作中提到: 】
: : : 古文宾语前置。陈的肯定就是“四象”，至于四象是不是座子，那还可以争一争
: : : 【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: : : : 我前面不是说了么，四象是指平上去入四块区域
: : : : 既陈才是指摆好座子
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: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.10.238.*]
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.253.34.*]
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: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中，而只要稍微开拓一下视野，那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索，然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜，就如同发现天下至宝。                                             -- 李昌镐
: 如果平平淡淡地走，你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候，即使不发生正面交锋，也能感觉到战斗时的风声鹤唳。                               -- 江维杰
: 眉垂而扬，止默而方。了见源底，净極发光。                                       月魂排夜色，斗气濯秋霜。谁嫌眼上瞋生角，我道机前影不章。         -- 宋·释正觉
: “德以柔中国，刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師，弗及，遂圍陳，納頓子于頓。                                               -- 《左传·僖公二十五年》
: Practice makes perfect,success breeds confidence.                              绝大部分人的更多精力是用在了更无聊的事情上。                     -- GunL
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*

四象，你要么解释成棋盘，要么解释成棋盘空间，要么解释成四个区域里的（座子）

第一种，原文在前面说过了，不会重复再说

第二种，“陈”这个动词的宾语不能是空间

所以只有第三种解释。

虽然是硬凹的，但是没有别的更合理的解释出现之前，硬凹的也算数

【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 14:01:42 2022), 转信
:
: 关于你这四象代表四样东西的说法 唐朝(含)以前的古文大概没有这种用法
: 宋元明清滥竽充数的文章比较多 没准有人这么硬凹
:
: 而且 四象如果说有4个属性 那么他的属性也是平衡平等的
: 用四象指代座子会打破这种均衡 因为4个座子分黑白 明显是两种东西
: 要说完全不可能 我也不敢肯定
: 但这种生硬的风格层次就比较低
:
: 四象即陈 也不是一个罕见词语 你一定要说他四象不能做陈的宾语 一定还有别的
: 我也不知道该怎么和你解释
:
: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:40:51 2022), 转信
: :
: :
: : 当然也可以把四象理解成棋盘上的空间
: :
: : 但是这样没办法解释“既陈”，如果不是指座子，那在这个四象空间里陈了什么呢？
: :
: : 别忘了这时候棋盘还是空荡荡的。
: :
: : 难道是说棋盘摆好了，就可以下棋了的意思吗？
: :
: : 陈的本意指台阶，用作动词也就是引申为排列，分出次序呈现
: :
: : 至少要两样物体才能“陈”，比如易经里的“尊卑既陈”，
: :
: : “四象既陈”明显暗示有四样东西，只能是座子
: :
: : 如果是指一块棋盘上的空间就没有可“陈”的了
: :
: : 【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:36:19 2022), 转信
: : :
: : : 也有一点道理 但你这个分析并没有必然性
: : :
: : : 你看前后描写的层次是不一样的
: : : 四象也可以是对前文的整体概括
: : : 是后面"行"的空间的总称
: : :
: : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:31:48 2022), 转信
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: : : : 你想多了
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: : : : 前面几句讲了棋盘是方的，线是直的，棋子是黑白的，落子星星点点像天文，这些都是实指一点也不虚，也没什么高超立意。
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: : : : 又因为前面讲过了棋盘，所以四象才不是指棋盘，指的是座子
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: : : : 这个是很简单的分析
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: : : : 【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: : : : : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:30:00 2022), 转信
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: : : : : 说点更高级的东西吧
: : : : : 写文章 立意要高 这在古人几乎是本能
: : : : : 你用四象指代座子 忽然由虚入实
: : : : : 1是和前后文很不搭
: : : : : 2是一下拉低了文章的格调
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: : : : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : : : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : : : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:25:54 2022), 转信
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: : : : : : 这文字就是个大问题，全靠通感
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: : : : : : : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : : : : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:23:06 2022), 转信
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: : : : : : : 这就是古人、古汉语一个麻烦的地方，非要用四象这种抽象的词。
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: : : : : : : : 我前面不是说了么，四象是指平上去入四块区域
: : : : : : : : 既陈才是指摆好座子
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: : : : ※ 修改:·Lcsccc 于 Mar 25 13:32:37 2022 修改本文·[FROM: 114.253.34.*]
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: : : “德以柔中国，刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師，弗及，遂圍陳，納頓子于頓。                                               -- 《左传·僖公二十五年》
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: : ※ 修改:·Lcsccc 于 Mar 25 13:44:53 2022 修改本文·[FROM: 114.253.34.*]
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: “德以柔中国，刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師，弗及，遂圍陳，納頓子于頓。                                               -- 《左传·僖公二十五年》
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.112.66.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*

排除掉所有的可能，剩下的再不可能也是接近真相。

我之前也说过了，如果没有其他更靠谱的答案，我的说法就是更接近真相的答案

【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 14:36:46 2022), 转信
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: 用白话文的确定性 是无法理解古文的模糊和含蓄的意境的
: 难以准确表达是古文的缺陷 但不愿准确表达却是古人的一种思维定式
: 你看 古人也注释古文 古人也有古白话 但见过用古白话整句翻译的么
: 极少极少
: 因为这样才能在解释的前提下尽可能保证原意的不变
:
: 而为什么用白话文翻译的古文会让人感到有极大的不同
: 一个原因就是他抹杀了古文的"内涵"
:  
: 所以 你这种四象只能是四个座子的思路要不得
:
: 即使当时真的有座子
: 班固想把事情说清楚做不到么
: 为什么要说四象 就因为四象有更大的内涵空间 可以理解成别的东西
: 这样 才能增加文章的内涵 让他有更高的层次
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 四象，你要么解释成棋盘，要么解释成棋盘空间，要么解释成四个区域里的（座子）
: : 第一种，原文在前面说过了，不会重复再说
: : 第二种，“陈”这个动词的宾语不能是空间
: : ...................
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: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中，而只要稍微开拓一下视野，那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索，然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜，就如同发现天下至宝。                                             -- 李昌镐
: 如果平平淡淡地走，你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候，即使不发生正面交锋，也能感觉到战斗时的风声鹤唳。                               -- 江维杰
: 眉垂而扬，止默而方。了见源底，净極发光。                                       月魂排夜色，斗气濯秋霜。谁嫌眼上瞋生角，我道机前影不章。         -- 宋·释正觉
: “德以柔中国，刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師，弗及，遂圍陳，納頓子于頓。                                               -- 《左传·僖公二十五年》
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.112.66.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*

我真服了你的阅读理解能力了

我说的就是“谁能把四象陈列到天上”~！！！意思是四象在天上不是被陈列上去的

我算是知道天使你和刀傍为啥这么纠结了

完全是沟通障碍

我也不知道怎么才能让你们两个听懂我说的话，就这样吧

【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 16:28:50 2022), 转信
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: 等等，我终于发现大海的无知了，hiahiahia……
: 青龙白虎朱雀玄武，本来就是指天象啊！！！
: 你居然不知道。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 12:18:17 2022), 转信
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: : 算了，不和你说了
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: : 你完全没学过文言文
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: : 你也不想想，谁能把“四象”给陈列到天上去
: :
: : 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 12:14:24 2022), 转信
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: : : 陈列的陈，能有什么意思
: : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : 那你说说四象既陈，这个“陈”是什么意思，看看你古文功底有没有小学生水平
: : :
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: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
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: : ※ 修改:·Lcsccc 于 Mar 25 12:36:10 2022 修改本文·[FROM: 114.253.34.*]
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.253.34.*]
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
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